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「無邪気に人を裏切れるほど、何もかもを欲しがっていた」←これ誤解してる人多いよな
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0001◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:10:45.67ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
「分かり合えた友の愛した女でさえも…」

これって 女を友から寝取ったんちゃう

女が自分に惚れてたけど 友が女のこと好きで
ワイ将は女を裏切って振るって話なんよ…

漢の友情をとったって話
0002◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:11:44.58ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
こういうメンタリティじゃないと
あのモンスターバンドは長く続かんよ
0004風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:12:35.02ID:c1Tq2TYH0
そうだったんか
知らんかったわ
0007風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:14:18.12ID:uxc0Hf4Ad
そこで切るんかい
0008風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:15:55.16ID:M154A3Xm0
「愛してる」って女が言ってきたって誰かと取っ換えのきく代用品でしかないんだ

この代用品って女じゃなく自分が代用品でしかないんだって言ってるんだよ
0009風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:16:47.45ID:3NLUoi1ka
じゃあその先の償うこともできずにってのは女に対して?
0010◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:20:39.45ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>9
そうでしょ

友はおそらく仕事仲間のバンドメンバーや
女は、代用品って考えてるからな この人…
0011風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:22:25.28ID:x2xZ1L1M0
ドーパミンのせいや!
ドーパミン活性が強いからそうなるんや!
0012風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:22:32.09ID:Oyp13+0Ga
欲しがっていた、〜女でさえも→女を欲しがった→友を裏切った
やないんか?
0014◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:24:07.38ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>12
何もかも欲しがってたんやぞ?
バンドとして成功したら、女1人くらい
どーでもええねん… そのためには友との友情の方が大切や
0015風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:27:32.89ID:Oyp13+0Ga
>>14
何もかも欲しがってたから友の愛した女でさえも欲しがってしまったってことやん
0016◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:28:35.99ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>15
ちゃうねん…愛したら友情は壊れる…
だから絶対に愛してはいけない人なんよ…
0017風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:28:58.68ID:twM0p8x10
「何もかもを欲しがっていた」という言葉に対応して
「愛した女でさえも」という表現があるから
友を裏切って女を欲しがったと読むのが自然
>>1の解釈はこじつけ
0018風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:30:21.69ID:7zuV7S5o0
「人」を裏切るほど「何もかも」欲しがった
→「わかり合えた友」を裏切って「そいつが愛した女」を欲しがった、の方が自然かな
なぜなら、わざわざ「わかり合えた」って枕詞が「友」についてるから、裏切った対象も「友」であると考えたくなる
0019◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:30:32.50ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>17
なんでや…人を裏切る、とあるやん
それは誰か?とは友じゃない、女なんよ

その証拠に、女をヒトと読む

裏切った相手は、女
0021◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:31:44.41ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
仮にそんなことしてたら 
このバンドは早々にゲスの極みみたいに解散してるわ…
0022風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:32:19.01ID:twM0p8x10
友が好きなの知ってる女をふったって話だとしたら
全然『無邪気』でもないしな
めっちゃ気を使って立場とか考えてるやん
0023風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:32:57.73ID:7zuV7S5o0
>>20
どの部分が疑問なんや?
0025◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:34:44.90ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>22
それはこの人がナチュラルにできる立ち回りの
レベルが違うっていう自虐風自慢みたいなもんや
0026◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:35:37.62ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>23
どう考えても
友じゃなくて、女(ヒト)を裏切ったって
解釈が正しいと思う
0027風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:35:44.07ID:twM0p8x10
『無邪気』でもないし『何もかもを』という表現とも食い違うし
女をふっただけなら別に『裏切り』ともいえない
不自然で強引な解釈
0028風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:36:41.08ID:7zuV7S5o0
>>26
その考え方を教えてほしい
0030◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:38:11.48ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>28
人(ヒト)を裏切れるほど~、と
愛した女(ヒト)でさえも~、のヒトの読み方が一緒だから
0031風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:41:09.74ID:twM0p8x10
お前はその歌詞がどうしても気に入らないみたいだが
本当のミスチルファンなら素直に理解するべきじゃないかな
ていうか実際に不倫とかしてたやろたしか桜井
0033◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:42:45.20ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
いや、前の妻は裏切ったことになるか…
ただ新妻の期待には応えてしまった…
0034風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:43:22.56ID:o9JFHNsb0
裏切るべきもに対して〜でさえも裏切ったなんて言わんやろ
0035◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:43:25.12ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
このモンスターバンドが、長続きしてるヒケツは
ここやと思うねん 絶対…な
0037風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:44:33.47ID:7zuV7S5o0
>>30
なるほどな
でも、裏切りの対象が女だとしたら、欲しがった対象は(既に)分かり合えた友ってこと?
「何もかも欲しがった」の対象として「わかり合えた友」を例示するのは違和感がありすぎる
なぜなら、分かり合えた友は既に手に入れてること
そして、分かり合えた友を失いたくないという解釈をしてとしても、それは普通のことすぎて、「何もかも」の言葉に合致しない
0039◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:46:55.92ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
トゥモローネバーノーズやが、信じて突き進むしかないんや…
0040風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:50:47.14ID:7zuV7S5o0
>>38
分かり合えた友と掴むトゥモローを欲しがるのって割と当たり前のことやないか?
「何もかも欲しがった」って投げやり感があるというか、リスクがあったり、大して価値のないものを欲しがってるって考えるのが自然だと思うんやが
0041風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:54:33.62ID:SRCTD8N60
寝取られたのは自分やったな
0042◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:54:48.37ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>40
あのな、もし友の愛した女を奪ったら、友情なんか
簡単にぶっ壊れんねん
一緒につかむトゥモローも何も無くなるねん…
0044風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:55:37.34ID:UfTRs3EHd
銀座の宝石強盗はこんな感じやったんかな
0047風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 18:58:14.13ID:7zuV7S5o0
>>42
なんの話?
ワイが言ってるのは、「何もかも欲しがった」の対象が「わかり合えた友」なのは不自然ってことだけや
0049◆HOKKEvxAGE
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2023/05/11(木) 18:59:35.31ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
何もかもを手に入れられる可能性を
バンドに感じてたんやろ…この時点で
0050風吹けば名無し
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2023/05/11(木) 19:01:45.05ID:7zuV7S5o0
>>48
そう、そうのプライスレスな物を欲しがる時に、わざわざ「何もかも」っていう枕詞をつけるのは不自然だよねって
0053風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 19:05:39.53ID:7zuV7S5o0
>>51
そう、そんなデカい物を欲しがる時に、わざわざ「何もかも」っていう枕詞をつけるのは不自然だよねって
0054◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/11(木) 19:08:38.67ID:iHHUJAV40?2BP(1000)
>>53
友は、仕事仲間だから もう手に入れてる
仕事仲間と掴むトゥモローの話な

スレタイは
「何を欲しがっていたか?」を
次の文に問うてるんじゃない 

「誰を裏切ったか?」を
次の文に問うとる
0056風吹けば名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 19:10:51.20ID:x8lFRdrl0
昔やきうで鍛えた君の彼氏(田原)に殴られるのが桜井やぞ
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