小説書いてたら発狂しそうなんやが

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:00:20.35

キャラ同士の会話が会話として成り立ってるか、こいつらただの人形にしか思えなくなってというか
都合のいいようにワイが解釈してるだけように思えて全部消しては書いての繰り返しなんやが

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:01:27.89

それAIでいいよね

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:01:50.49

良くない
ワイが考えたものを出力したいから

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:02:01.41

ワイが見てやるよ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:02:08.57

そんなこと言ったらもう何も作れないし、作者全てが敵になるぞ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:02:49.56

発狂せん程度の小さいボリュームの話を作って投稿してみたらええんやないか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:03:34.92

例えば朝起きた時に「おはよう」と言って「おはよう」と返す
この後に「昨日、大学の先生に言われたんだけど」みたいな本題に入るとする
この流れが分からんのや、何もかも唐突にペラペラ話し出してる気がしてでも現実やとこんな話し方せんやろ
常にデウス・エクス・マキナみたいになってるんちゃうかって発狂する

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:04:12.64

常に誰かに批判されることしか考えられないし自分でもよく出来たなんて思えない

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:04:34.52

書かなけりゃいい

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:05:05.11

ざっこ
創作はしたくてするもんやからキャラの台詞なんていう楽しいところ楽しめんようじゃ創作は無理やで

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:05:30.73

イッチしか読まないものやし好きにすればええ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:05:33.63

能みたいな話やな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:05:50.04

向いてないよキミ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:05:51.70

>>7じゃあ実際に自分がやり取りした会話を小説風に書いたらどう？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:05:55.04

現実みたいに全ての会話拾ったら永遠に終わらんだろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:06:17.00

創作作品にあんま触れてないんちゃうか
フィクションと現実は違うんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:06:19.56

>>14
関西弁だから無理

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:06:31.54

>>7
ようわからんけどそうだ、とかそういえば、とかワンクッション挟んだらええんちゃうの？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:08:39.97

>>17なんで関西弁やと無理やねん、気にせず書けや
あるいは標準語に直して書けばええやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:09:21.76

何かとすぐ辻褄合わんくなるんやが

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:09:37.74

サリバン
「小説は１つの論文です。全体として何を伝えたいのか決めて、次にそのテーマ、ストーリーに必要な内容を描写するのです」

「ただ現実を記すだけなら、朝食だけで長編小説ができあがります。だけどそんなものは書いてて苦痛だし、読んでいても苦痛です」

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:10:14.28

>>21
何を伝えたいかとかテーマとか無いんやが

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:11:23.27

出来事に会話を混ぜるのが小説やろ
会話文に囚われるな
それか頭おかしい奴を一匹混ぜろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:11:46.26

朝起きておはようは言うかもしれんがそれを言わせてその人物の人となりが分かるのか
地の文で済ませりゃいいだろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:11:57.22

>>7
小説だったらまあ表現として多少はしゃーないんちゃうか
極端な話、現実の会話の録音を書き起こしてそのまま小説の台詞にしたら逆に冗長すぎて不自然やろ
台詞は現実そのものの書き写しじゃなくて多少取捨選択とかはされてるだろうし

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:13:09.40

あい

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:13:32.53

男ふたなりとか妊娠できる男の娘とか出さんのかな？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:13:50.98

>>7
リアルで会話する時だってそんなもんちゃう？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:14:02.45

いうほど小説でおはようって見るか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:14:30.94

どうせなろうやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:15:28.29

書きたいもんないのになんで書こうと思ったんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:15:41.90

自分の中に住んでるやつらを会話させるんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:15:54.45

>>7
頭から順番に１から10まで書こうとするのはワナビあるあるやね

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:16:28.67

おはようって台詞とかも特に必要があれば入れていいと思うけどその台詞自体が重要じゃなきゃ入れない方がええんちゃうか
地の文で「挨拶を交わすと～」みたいに済ませて台詞ではそのシーンの本題を入れるとか

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:17:04.26

>>7
昨日起こったことは昨日話さんと

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:17:44.41

>>29
当たり前のことを活字としての魅力に持っていける作家が絶滅したからな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:18:05.39

割と適当に書けばええやろ
ワイも自分が楽しめるように描いてる

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:18:13.63

AIのべりすとって急に口調が変わったり男が女になったりしてぐちゃぐちゃなんだけどあれどうやって制御してんの

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:18:55.84

エロ小説しか書いてへんわ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:19:20.23

>>34
何気ない台詞を捨ててるのが昨今の小説がオワコンになった原因のひとつやと思ってる

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:19:33.22

視点固定による制限描写のほうが頭おかしくならんか

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:19:47.48

ワナビってよく聞くけどなんなんやねん
トリッシュ？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:20:34.33

>>40
別にオワコンになってないやろ
いろんな娯楽ができたんや
小説もその一つや

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:20:50.07

>>25
村上春樹の会話は不自然やけど人気あるからなんとも言えん考えやないか

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:21:25.82

>>42
小説家に限らず「～になりたい人」とかを表す用語やな
多くは芸術系の分野で使う

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:22:42.96

>>43
本屋にならんでるホニャララ賞みたいなのを見ても文章自体から魅力なくなってるで
別にストーリーだけ楽しむなら小説の必要ないし

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:23:25.76

冗長になってもいいから兎に角事細かに描写して、そのあとで推敲したらええんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:23:55.73

>>46
元々小説なんていくら上手くても自分に合ったものを読むからなあ
ワイ的にはどんなにうまくても自分にあった本読むわ
新耳袋とか実話系の怪談本とか

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:26:55.55

>>7
おはようと声かけたやつに対して
もう1人が眠そうに顔上げて声出すんも寝起きでしんどいから片手上げて反応するみたいなシーンを書いたらあかんのか

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:28:35.14

そう思うってことはそもそもおはようのシーンが要らんのやろな
そのシーンは声掛けたところから初めて
彼がこう声をかけてきたのは僕たちがおはようの挨拶を交わした後だったみたいにした方がまとまるんやろ多分

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:28:42.74

>>40
仕草でキャラの可愛さを表現してそれを見てドキッとしたりみたいに必要ならあってもええんかなと思う
でも毎回やってたら逆になあってこともあるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:30:30.84

ミステリ読みたくて人気の六角館の殺人？ってやつ読んだけどクソやったわ
館に閉じ込められて人死んでるのにすぐ冷静に推理するとかあり得へんやろ
作者は感覚麻痺しとるんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:31:44.71

>>51
例えば数日間一緒に過ごしてるなら違いを書くのは大事やで
同じ内容ならいらん

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:32:13.61

>>52
登場人物が推理小説オタクだからな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:32:37.37

まず会話だけ書いてあとから心情情景書いてけば？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:33:04.85

>>55
これやね

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:33:37.89

ぶっちゃけ本は小説も漫画も好きな部分がなければどんなに上手い話でも読まんし
逆に興味が合えば読むやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:33:49.89

プロとかならおはようのシーンでその登場人物の関係がどういうものか
うまく表現するんやろうな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:34:07.11

>>55
心理描写をぶん投げてるからな最近の小説って

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:34:31.04

朝起きたときになんですぐ傍に人がいんの？
大学の寮にでも住んでんの？
彼女と同棲でもしてんの？
なんで朝起きてすぐにその話題を話すの？
タイミング考えろよ
自然なタイミングで自然な話題を描けよ

こうやって掘り下げていけばいいだけじゃないの？
これができんのはただのガ○ジやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:35:15.65

>>59
主語がデカすぎて文学原理主義者に見えるんやがニキの好きな本はなんや？

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:36:11.95

>>58
脱ぎ散らかした服を片付けるってシーンを入れるだけでも関係性が想像できておもしろいよな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:36:29.64

ガチで上手く描きたいなら好きな本を作者別に2.３冊探して
冒頭のシーンで説明、描写、会話なんかの比率がどのくらいあるかとか、話に入ってからの盛り上がりもグラフにして調べたらいいぞ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:36:36.86

小説書いたことあるわけじゃないが
自分が説明とか書き手になったときにいろいろ深く考えてしまうが
ぶっちゃけ、読者側になったらいちいち気にしないんじゃなかろうか

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:37:34.82

なろう小説読んでみ？
書きたいことだけ書けばええねん
どうせ読者も読みたいところしか読まんから

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:38:19.92

>>64
読書がきにするんは読んでて読みにくいとか頭に入ってこないとかそういう部分だと思う。それクリアしてはじめて面白いとかつまらんとかになるんじゃないかな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:38:24.42

>>61
なにも文学が一番とは言ってないけどな
大江健三郎は苦手やし
好きな小説は夏目漱石それから

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:39:14.06

>>62
そういう何気ない描写を挟むことで説明してる感をなくすんやろうな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:40:15.14

天使の囀りってやつ読んだけど最後の畳み掛けるような場面展開凄いわ
簡単そうな文章に見えるけど組み合わせとかリズムとか納得できるまで何回も書き直したんかな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:40:27.30

日本語が完全な言語ではないっていうか
言語が完全に表現できる道具ってわけじゃない
ってだけだ
大袈裟になるな

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:42:09.07

>>67
そら漱石とかの時代と比べたらそら心理描写減っとるやろあの頃はそういうブームや今の異世界と同じや

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:42:36.38

いや、それを考えてあの手この手で書くのが小説では？😅

キミは本当に「小説」を書いているのか？🤣

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:44:49.49

スレとは関係ないんやが
小説オタクなんか推理マニアなんかわからんけど
本の読み終わり報告を「読了」とかかっこつけてつぶやいて
勝手に感想文というか評論家みたいに語り出す層が嫌いや

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:45:24.26

創作活動全般に言えるだろうけど
あーだこーだと考えてる暇があったらとりあえず完成させてからやろうな
これができるから小説書ける人は凄いわけで
なろう系とかでも馬鹿にしてこんなの誰でも書ける言ってる奴はガチのエアプ

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:46:18.71

>>74
普通のやつは書いてる間に正気に戻るんやで
正気に戻らなかった狂人だけが書ききることができるんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:47:25.70

>>74
書く前「俺でも書けるやろ草」

書き始めた俺「あかんわなんでこんな難しいんやろ」

書き始めてから実際にちゃんと小説完成させられるのは100人に1人とか言うよな
面白いかどうかはまた別の話や

**風吹けば名無し** · 2023/04/23(日) 17:47:40.13

とりあえずイッチの描いた文章貼ってや
小説マスターのワイが添削してあげるで