ネトウヨ「憲法九条があれば国を守れると左翼は言ってるw」→言うほどいるか
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ウクライナ戦争前まではおった
戦争後は日本が戦争しないために必要と路線変更しだした 実際多いよな9条に真に受けてるやつ
9条を有名無実化させるための集団的自衛権やろ
日本は必ず戦争に参加するわ
震えて待て 今ウクライナはさっさと降伏してロシア領になれって言ってる奴らやろ >>10
共産党や9条の会の主張や
戦争後はTwitterの護憲派の主張が変わった いっぱいいた
ウクライナ侵攻でウクライナに降伏しろとかもいた
虐殺されるだけなのにね 結構おるやろ
その左翼の理論も間違ってないと思うがね 9条は集団的自衛権の行使を免れるためのバリアならよく聞く 9条って国を守るものじゃなくてジャップがまたやらかさないように国連につけられた鎖じゃないの? >>13
「憲法9条を擁護する国民的共同と団結を」を読んだけど
憲法九条で国が守れるとは書いてないなぁ >>18
別に戦争を防げると言ってるわけじゃないし集団的自衛権を行使しない外交的な理由になるのも事実やろ >>19
そうだけど
この国が暴走するのは分かりきってるから
結局間違ってない ウクライナ以降、「9条さえあれば守れる、なんて言っててない」「ネトウヨの妄想!」みたいな奴が溢れてるけど共産党も社民党もその他左翼もずっと言ってきてたよな? >>16
それは戦争に夢見すぎ
クリミアは虐殺されなかったんやろ 一応、言っておくがワイは護憲派やよ
自衛隊は合憲だから改憲する必要はない
そんなワイでも感じるくらい左翼は言ってきたろ >>13
「九条の会」アピールを読んだけど憲法球場があるから国が守れるなんて言ってないなぁ
戦争のできる国にするなっていう主張 アメリカに飼われてる犬がご主人様の命令で戦争に関わらないようにするのにいるやろ >>23
ウクライナどうこうというより自民が集団的自衛権とか言い出した時点でな
9条程度ではこいつらは止められないとはっきり分かる 9条なんて敵に持たせるものであって自ら持つもんちゃうからな 日本国拳法はアメリカが作った
つか改憲に2/3の賛成が必要なのに憲法作る時に2/3の賛成得てないっておかしいじゃん >>29
あれがあるまでは野党も強硬じゃなかったもんな
自民が前提変えたことを無視してるからネトウヨの主張は支離滅裂になる 9条は日本の政治家が徴兵令とか出せないようにして
国民を戦争から守ってるって主張なのに
9条があれば海外が戦争仕掛けて来ないって言ってる!って
すげぇ曲解してるのがネトウヨだよな 改憲より9条は維持しつつ9条の解釈捻じ曲げて利用する方がメリットデカいことに気づけネトウヨは >>33
帝国議会ではほぼ満場一致だったぞ
それに大日本帝国憲法の改正手順を踏んでいる 集団的自衛権とか言って外国の戦争なんかに自衛隊が巻き込まれて無駄死にする必要なんてない >>25
ワイは政権交代派やぞ
立憲支持者や
そんなワイから見ても左翼はやってたよ このスレで挙げられた「憲法九条で国が守れる」と主張したとされら人、団体
共産党→戦争のできる国にしないと言ってるだけ
社民党→戦争のできる国にしないと言ってるだけ
九条の会→戦争のできる国にしないと言ってるだけ
他には?これで終わり? 憲法9条あるから海外に派兵しなかった!とか言ってんのがバカ丸出しの歴史修正で現実から目をそむけてるだけだからな
朝鮮戦争では戦死者も出してるのに >>5
ロシア−ウクライナ戦争があってむしろ急バリアはガチであると思ったわ
ウクライナと日本の共通点はロシアの隣国である事
ウクライナと日本の違いは軍備を準備していたのと9条を理由に最低限にしてた事 >>36
むしろそれ右翼側の主張やろ
「憲法9条は自国の侵略を防ぐものであり、他国からの侵略を防ぐことはできない」
「だから他国からの侵略を防ぐために自衛隊を持とう」
右翼はずっとそう主張してきたろ 「左翼は9条あれば国を守れるって言ってる」って「ネトウヨは全員排外主義の桜井誠と差別主義者と呼んでもいい竹田恒泰支持者」みたいなもんだよな >>41
つまり他国からの侵略を防ぐための機関である自衛隊を認めてるってことやな? 第一、失われた30年で経済成長に失敗した日本が今更自衛力とか言っとる場合か
空母作っても動かす燃料買えなきゃ意味ないぞ。インドにまた攻め込みに行くんか?ww >>44
9条バリア!wとか言ってキャッキャしてるのがネトウヨ
右翼とはまた違うな
実際問題、徴兵令を出せなくしてるだけでも十分に国民を守ってると思うが
守ってないとする主張の裏付けはあるのか? 9条の会って自衛隊廃止して非武装になろう、って言ってたよな? 憲法カルトの教祖様の芦部がガイジなんやから信者がそれを魔に受けるのは当然なんだよなあ >>52
自国の侵略を防ぐ機能としては有効だと思うで
一方で他国からの侵略を防ぐ機能である自衛隊をなくすのはヤバい
両方あるのが理想や
ただ左翼は自衛隊を廃止しようと言ってたよな? >>54
あの時代の憲法学者はほんま醜悪の一言に尽きるわ
いかに占領側に媚びるかの大合戦やからな >>55
つまり左翼は自衛隊を認めてないんやな?
さっきと言ってること違うやん 右翼左翼の違いはここだけ
右翼「自衛隊は軍じゃないのでセーフ、でもなんかしっくり来てないから改憲しよう」
左翼「自衛隊は軍だろ、憲法違反」
法律だけ見たら右翼の言ってることはおかしい
が、現実問題戦力は必要だと思う 憲法は国家権力を縛るためにあるということすら分かってない奴ばっかりよな
それを知ってたら9条バリアとかいう意味不明な言葉出てこないもん >>50
共産党は
将来、アジアに
平和な環境ができる
+
国民の間で 「自衛隊もういらない
ね」と合意できた
という条件を満たしたら自衛隊廃止 >>57
安保あるしな
高度経済成長の要因を考えるに、経済成長に振ったほうが目がある
経済成長してから軍備整えてもええんやないか? 民主国家間で歴史認識ガーとか離間工作を図り独裁国の伸長に協力してきたリベラル様は民主主義を破壊した戦犯扱いされるやろな >>66
全体主義こそ民主主義の破壊だろ
民主主義なら分断されるのも当然ありえることよ 護憲派「九条があれば攻め込んだ国は国際的に非難される!だから自衛隊はいらない!」
ロシカス「国際的非難がナンボのもんじゃい!!」ミサイルドババババ
護憲派「」
これで非武装・九条派は死んだ
……かと思いきやウクライナ非難よりの即時停戦論者と化した 9条を守ろうとか守れるのだろうかならわかるけど
国を守れるなんてのはわからんなぁ誰がそんなこといったん? https://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-03/12_01faq.html
共産党は「九条が平和を守る」って主張してるね
ちょっとズレてる気もするが「九条が日本を守る」と主張してると取られても仕方ないかと >>67
共通点は自称保守の空想家ってとこくらいやな >>59
読んだけど結局いってるソース出てきてないね
非武装中立路線は別に憲法九条があるから国が守れると同値では無いし 憲法9条を盾にしてアメリカの侵略戦争に加担しなかったのは
吉田茂もやった手やろ 今はもう核の傘は必須の上で核兵器さえあればいい論から通常兵器もガンガン必要論に至ってるのに
いまだに集団的自衛権もいらん他国の戦争に介入するなとか時代遅れすぎやな >>62
天才ワイ「自衛隊は本来憲法違反やけどこのまま解釈捻じ曲げたまま集団的自衛権の行使を最小限に留めるために9条維持しとけばいい国際社会からの批判とか無視っとけばいい」 >>77
実際そうなってるし、今後もそれでいいと思うわ 自衛隊の憲法明記と専守防衛堅持って別に矛盾しなくない? 政治家A「プーチンと同じ未来を!」←コイツが改憲しようとしていた事実
あと、意図的に無視してると思うけど自民党憲法改正反対=護憲派ではないで
改憲派でも自民党憲法改正はNGはインテリ層中心にめちゃくちゃおる >>71
まず共産党が言及してるのは世論調査の結果でしょ
世論調査の内容がどのようなものか分からないが
「憲法九条は、紛争を平和的に解決するという考えを、多くの国民に定着させてきました。こうして、他国に軍事介入しない、紛争の原因をつくらないということが、他国による日本侵略の要因をつくらず、平和を守ることにつながってきました。」を読む限り憲法九条は侵略戦争を防ぐという点に同意してるだけでは? >>78
現憲法でも空母運用できるわ
研究目的の外国への武力派遣できるわで
改憲して何がしたいん?状況よな 9条って他国の戦争に正義マン発動せず我関せずな事なかれ主義を貫けるから日本人の性に合ってるんだよな
でも朝鮮半島統一戦争で日本人が傍観者になるのが許せない統一教会にとっては憎悪の対象になってしまい半世紀攻撃されてきた >>76
具体的にどのツイートや?
全部読むのはめんどくさい >>83
まず他国の戦争に我関せずってのが許されないからな
共産主義の防波堤として再建国するからアメリカが保護者になってただけで >>83
宗教的に中立で歴史だけはガチの(象徴としてかなり古くからの王朝?を維持してる)国やからな
究極の事なかれ主義で「お前ら仲良くしろよ」と言い続けるだけの装置として強いんやな
ゼレンスキーもそういうのを日本に求めとるって内容の演説しとったな >>85
なんで許されないんだ
何と戦っているのか
ホンマに共産主義と戦ってるつもりなのか? >>81
せやからズレてる言っとるんや
ただ、他国からの侵略されるケースを無視して「九条によって平和になる」と主張し続けたら
「九条で国を守れる」と主張してると思われてもしゃーないやろ >>87
たとえば発電資源もないから電気代とんでもないことになってるけどどう思ってんの?
左ガイジは敗戦直後のアメリカ保護国の甘やかしを永遠と思ってるニート思考 >>89
実際日本が暴走するのは防いでるんだから
守ってるやろ
逆に聞くが「国民に戦争させたい」以外で改憲する必要があるんか? >>89
「攻める大義名分を与えないのが国防に有効だろJK」
せやな。としか思わんけど 世界情勢が集団安保の流れに傾いてるなか、どう適応していくのか?という議論はせにゃならん
個別自衛権オンリーでいくなら敵が複数国の場合日本単独でどう対処するのか
集団安保に参加するなら専守防衛と友邦支援をどう擦り合わせるのか
ただ防衛強化反対防衛増税反対ではなく、野党はこういうところどうするのか言ってくれよ
「戦争にならないよう外交努力を尽くす」だけじゃ回答になってないというか、そんなもん前提条件の話やで >>95
軍事リソース増やさなどうにもならんのやぁ!
と脳死しとるのはネトウヨさんの方では?
増やしてどうすんねん。ってかどうやって維持すんねんが抜け落ちとる >>92
日本が暴走するのを防いでたのは在日米軍、日米同盟やな
憲法9条関係ない >>91
発電資源確保の為に侵略する為に憲法改正したい人か? >>99
何故改憲する必要があるのかは?
防衛戦力を持つのは今でも許されとるやろ
何をするつもりなんや >>92
>>93
おい>>1よ、ここに「九条で国を守れる」と主張するやつが実際にいるぞ
スレの本題に対しては、「少なくとも5Chにはいる」ってことがわかりましたね 憲法九条があれば他国に信用されて不信感を抱かれにくいという程度の主張を「憲法九条があれば国を守れる!自衛隊はいらない」という主張として解釈をするのは間違ってるのでは >>102
ネトウヨってマジで頭悪いから嫌い
話すら成立しない 殴ったら手痛い反撃があるから殴らんとこ vs 殴っても黙ってんじゃんうっひょー!殴り放題気持ちええww
うん兆円使ったけど10倍になって帰ってきたわw美味しすぎww vs 消費する費用分より得られる金が少ないからコスパ悪いからやらんとこ >>101
最大の国家暴力装置である軍隊の規約を国の最高法規で明記してない事を問題視しない野蛮人とは会話できんかも >>99
✕日本が暴走するのを防いでたのが憲法9条
○対共産勢力への戦争協力を避ける為に有効活用されたのが憲法9条
憲法9条無かったら、朝鮮戦争とベトナム戦争辺りは日本派兵させられとったぞ
それで経済成長のペースは明確に落ちたやろうな >>102
「があれば」は「憲法九条さえあれば」っていう意味で使ってるので >>106
自衛隊は軍じゃないんやろ?
少なくとも最高裁判所はそう言っとる
自衛隊を充実させるだけで目的は達せられると思うが
何故憲法を変えるんや?
そこをはっきり言わないから信用がならない ネトウヨ「在日米軍が守ってくれる」
右のパヨクだね 軍持つなら兵器は国産しろよな
100%輸入に頼る軍なんておもちゃだよ >>111
燃料国産は無理やろJK
出来るんなら苦労してないわ いまだに憲法9条で海外戦争に我関せずできる!とか言ってる老体左翼見てるとほんま戦後左翼は戦前右翼の丸写しやとよく分かるな
鬼畜米英、連盟脱退、ハリマン協定反対とかとまるで変わらん >>109
自衛隊が戦うかどうかって海外の動きしだいなんよな
専守防衛は出来へんし 実際侵略されてないんだから論理破綻はしとらんわなあ >>113
なんで海外の戦争に介入したいんや?
何と戦っているんや? 歴史の教科書から冷戦消そう
なかったこになったようや >>98
核保有国が非保有国に核チラしながら攻め込んだのを見て備えない方が無茶あるで
日本もロシアの隣国で非保有国で領土問題抱えとるんやし
日本は集団安保に入ってないし、日米安保にしたって防衛戦の主体は自衛隊なんやから単独である程度しのげる体制はないとアカン
単にこれまでそれを怠ってたツケが今来たということや いるにはいるけど共産党すら自衛隊廃止出来ない言うてるしな >>114
流石に自衛隊が「どこの戦場で戦うか予想できません!」は言ったらあかんで
だって、日本領土で自衛する為の組織なんやから
「自衛の為に不特定多数、他国の領土で戦う事想定しています!」なんて言い始めたらそれは侵略軍や >>117
日本が一国だけで他国と連携しないで生きてると思い込んでるんならそれでええんやない
鬼畜米英やもんな。自主独立大和魂やもんな >>117
ネトウヨとか壺信者は物理的に強い国に憧れるんや
三島由紀夫みたいにな 自国にほぼメリットがなくても戦争を仕掛けてくる国は存在するし、戦争を仕掛けられた国は話し合いでは終戦できないから戦争に応じるしかないという事実をロシアが教えてくれた ネトウヨは馬鹿だから
なんで改憲する必要が…?とか
何と戦うつもりなの…?とか
最低限の動機に対する答えすらないまま議論に参加してるんやな
ボコってくださいって言ってるようなもんやぞ バカにネトウヨも左翼もあるかよ
バカはおとなしくバカみたいなことほざいとけバカ >>119
ハッキリ言うけど、「失われた30年」でツケ貯めてたのは今の政府やで
順当に経済成長してれば岸田がやろうとしてる倍の予算なんて余裕やったんや
今の軍事費は国の生産力に対する割合予算やからな
富国強兵って言葉すら忘れたんか?w >>125
たぶん憲法改正したら中国とかロシア北朝鮮らへんはギャオンして攻めてくるやろウクライナみたいに >>129
負けはしないやろ
東京といった首都圏にミサイル喰らいまくって流通が死亡、国民が餓死しまくるだけや >>124
太平洋戦争も日本軍は降伏しないって言うてたのを天皇でまとめてるしなぁ
原爆落とされた際にしゃーないとか言うてたけど >>119
ツケを払わんのね自民党って
最低やなって思うわ >>131
一番良さそうなのって憲法9条ありますよって言うて世界の工場になることやと思うんやけどな 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
↑
これに賛成しないやつがいるという事実
戦争したいと言ってるようにしか聞こえない
防衛戦力は許されてるんやからええやろ >>124
頭プーチンでも憲法9条で「驚異になりえない」という設定が付与された国は攻め手が無い
というのも教えてくれたな >>128
それは今の防衛強化と何にも関係ない話だよね >>134
基本的に自民党って税金ロンダリングして私腹を肥やす党やからな >>138
想定敵も経済基盤もないけど怖いから憲法変えます!としか聞こえんな これまじかと思ったね
https://twitter.com/zenroren/status/1496723126704836611
もしロシアに9条と同じようなものがあり、それがしっかり機能していれば、ロシアはウクライナに進攻できなかったでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>136
自民党は北朝鮮に課金してるし戦争して楽しみたいんやろな そもそも内政が海外のカルト宗教の汚染されてるのに憲法改正した所で軍事力や防衛力を適切に行使出来るんか >>143
韓国と喧嘩できればええなー位
殺し合いになるであろう北朝鮮相手はどうしようもない位 >>143
改造しまくって遅くなったミニ四駆みたいなもんや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています