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【東洋医学】ハリ治療←これプラシーボ効果やろ？
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0001風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 09:55:22.43ID:zUiwJAZr0
いかにもな感じの雰囲気で勘違いさせて筋肉をリラックスさせるんやろ
0002風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 09:55:43.63ID:I4s3922+0
もちろんそうよ
0003風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 09:56:43.18ID:+4CBS3vy0
受けたことない奴はみんなそう言う
0004風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 09:57:02.16ID:T7aVHFX4M
東洋医学ってそんなもんやろ
なんかよくわかんないけど結果論的に改善しとるしええやんって
0005風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 09:58:07.21ID:bg/qoleBd
寝違えた時に針刺して電気流してもらったら一発で治ったわ
0006風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 09:58:09.20ID:vH64LIUB0
WHO「普通にエビデンスもあるぞ」

なお、中医学そのものには否定的な模様
0007風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 09:58:43.01ID:GYjmwkwp0
漢方とかも怪しいけどほんまに効果あるん？
処方箋で普通に取り扱ってるから効果あるんか
0008風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 09:59:10.48ID:tKuJwlMBr
交換あればええやん
0009風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:00:17.53ID:lECtn4kH0
>>7
漢方は成分かま西洋と同じものだから信用してもいい
0010風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:00:19.77ID:vH64LIUB0
>>7
漢方薬に関しては効果が確認されてるものもあれば怪しいものもある
薬の世界って「なんかよくわからんけど効果があればOK」って世界やしな
だから怪しいサプリやハーブも保険が効くし
0011風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:00:33.38ID:weXwho9N0
理屈は分からんけど効くんやなーそれが
0012風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:00:55.60ID:S0aScr/I0
円皮鍼っていう1cmもないクッソ短いハリあるんやが
ワイ（あほくさこんなん絶対効かんやろｗｗｗ）て内心馬鹿にしながら刺されたら一瞬でガッチガチの筋肉やわやわになって草やったわ
人体って不思議やな
0013風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:02:06.81ID:4wBXS5Js0
現代の科学では説明がつかないとかいうクソみたいな理由で
効果が表れているという結果から逃げるのは科学的でもなんでもないんよ
0014風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:02:31.29ID:vH64LIUB0
>>11
問題は施術する奴の腕がもろに出るってことやな
上手い奴は一発で決めるけど、そうじゃない奴はそれっぽい場所を数十回打ってやっとヒットするってレベル
0015風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:03:01.00ID:FsTj3YlD0
感染症が怖いわ
0016風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:03:11.13ID:vH64LIUB0
>>13
それがだめなら医学も薬学も全部だめになるし
医学も薬学も割と結果オーライ論に基づいてるんやで
0017風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:03:54.52ID:S0aScr/I0
こんなん効くと思わんやんオカルトやとバカにしてた
短すぎてもはや刺してすらない
でも効いたから不思議なんやな
https://i.imgur.com/pPllmFz.jpg
0018風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:03:56.12ID:h8pKj2yM0
科学で説明つくなら臨床とか治験とかいちいちやらんでええもんな
0019風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:04:07.91ID:HpUGFIQlM
信じる者は救われる
0020風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:04:14.31ID:xFj3BZPL0
意味わからんけど効くのは飲む薬割とそうやろ
0021風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:04:29.25ID:iQFRhZFCp
人間の治癒能力を利用した治療だよ
針自体は体を傷つけてる訳だから治療と言われると違和感でるのはしゃーない
0022風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:04:56.36ID:S0aScr/I0
>>19
信じるどころかオカルトスピリチュアルの類やとバカにしてたけど救われたで
0023風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:04:57.12ID:+kQ8U4b30
針で刺された怪我を治すときの人体の作用を利用しているとかなんとか
0024風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:05:11.38ID:x1ORGBJ90
電気通してるやつはまあ分かる
0025風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:07:11.08ID:4wBXS5Js0
>>16
ワイのレスは結果オーライを認めたものやけど
分からんものはプラシーボとか切り捨てるのが馬鹿だって言ってるの
0026風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:07:23.20ID:HabmtfEmM
漢方なんてもともとはそんなもんやろ
総当たりで試しまくった薬効ガチャの極致や
実際西洋医学的検知で解析したら、後付けで有効成分が発見されてたりするしの
0027風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:07:55.85ID:vH64LIUB0
>>25
レスした後に「あ、やべ」ってなった
すまんな
0028風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:08:01.85ID:h0FLgNfDM
施術者による
うまい人に鍼やってもらったらぎっくり腰速攻治ったわ
0029風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:09:06.17ID:J1mWBfhS0
中国人が数千年かけて総当たりで身体中刺しまくって調べた結果という現実
あいつらなんなんだよ
0030風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:09:17.15ID:dInL8W030
笹針治療だっけ？
針刺すとそこからドロドロした血が流れ出てすっきりするとかいうやつ
一回体験してみたいわ
0031風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:09:39.98ID:zdRdkhC2d
比較のために片方だけの足やってもらったことあるけどめちゃくちゃ軽くなってビビるよ
もちろん三日くらいで戻るけど
0032風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:10:33.52ID:KGUKbqn7d
過去の経験知をバカにしたらあかん
0033風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:10:35.74ID:6Iqp2W5sM
職人の勘みたいなもんやろ
定量化はできないけど、仕事はむちゃくちゃできる
0034風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:10:40.71ID:8ClKWqkt0
横山式筋二点療法はガチ
サイトがクッソ胡散臭いけど
0035風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:10:42.10ID:y1qcHUZ20
>>6
代替療法のなかむしろ針だけはエビデンス否定されてなかったっけ？
0036風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:13:53.89ID:WonXVg0+M
針治療自体は否定せんけど
日本は特別厳しい審査監査が入るわけでもないのに針使わせてんのが怖いんだよ
感染症とかちょこちょこ起こしとるやんけ
0037風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:14:51.36ID:h0FLgNfDM
>>34
hp胡散臭すぎるやろ
内容あまり見てないが何がいいんだ？
0039風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:16:53.89ID:4/BJmIp/0
カイロプラクティックの骨ゴキゴキで腰壊したバカタレです
針のが万倍効果ある
0040風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:17:47.56ID:0t4HeU030
理屈わからんもんに
保険診療適用出来るのが闇が深い
最近いろんな店だしてるやろ
0041風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:18:27.21ID:J1mWBfhS0
>>39
カイロって自己流やろ？誰でも名乗れる
0042風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:18:30.60ID:HTT8WDaBp
ここまで発達するにはアミバみたいなやつが面白おかしく刺しまくった過程があるんやろな
0043風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:19:25.20ID:zdRdkhC2d
しかも俺がやってもらったのリハビリ学校に通ってるだけの先輩だったけどそれでも効果あったからな
腕の良い人だとどんくらい凄いのかね
0044風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:20:05.17ID:BU+9k31Qd
今WHOと共同でインドにセンター作って東洋医学のエビデンス検証しとるな
5年後くらいには標準医療の常識が変わってくると思う

まあ日本の場合は分厚い権益と一般層に浸透している変化を嫌う同調圧力でそういう概念が入ってくるのは最期になると思うけど
0045風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:20:33.14ID:FVVhQl960
ワイの首コリも治るんか？
0046風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:21:45.65ID:0p8FwVtwM
悪い血が出ましたね！って針やって血が出て言われてたわ
施術者が瀉血ってことで誤魔化そうとする程度の教養やぞ
0047風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:23:16.49ID:BU+9k31Qd
針とか指圧の場合は職人芸の世界なんで、施術する人の技量によって効果が全然違ってくるというのは要注意な点だと思う
工業製品の旋盤加工なんかでも職人によって加工精度が全然違ってくるやろ。あれと一緒
0048風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:23:22.50ID:0p8FwVtwM
整体でたまに自分を医者だと勘違いしてる奴おるよな
民間療法に片足突っ込んでるようなやつ
0049風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:24:49.23ID:VMK7UezTa
それに比べてジャムーブラックコーヒーは凄いよなちゃんと薬効成分入ってるんだから
0053風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:28:31.39ID:TWSjzzBOM
>>39
カイロって幼女にエロマッサージするためのやつやろ？
YouTubeに有名なおっさんおるよな
0054風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:29:28.32ID:VMK7UezTa
レントゲンも撮らずにいきなりバキボキいく整体ってヤバいよな
0056風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:30:26.28ID:FK7jDwxw0
>>21
それだけじゃないんだよなあ
0057風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:31:02.95ID:br6TZgWu0
マッサージは中国起源で当初は推拿(すいな)と呼ばれてて
3世紀に日本に按摩(あんま)として伝わって
それ後西洋にも認められたな
0058風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:34:10.38ID:qebmYswo0
腰ぶっ壊して西洋医学に逃げられた人が東洋医学と針に藁をもつかむ思いですがってたな
0059風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:34:39.73ID:yMTI8755r
そうかもやけどこれだけ高確率でプラシーボ出せるなら有用やし正直どっちでもええわ
0060風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:35:34.97ID:VMK7UezTa
クッソ有能なカイロプラティックのおっさんの動画見たけどちょっとエッチだった
0061風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:35:43.05ID:9DOSEf0E0
二重盲検比較試験で鍼はプラシーボでしかないと判明してる＞サイモン・シンの代替医療解剖

WHOは鍼灸利権が入り込んでるから科学的には効果が認められなくとも簡単には止められない
イギリスとかでのホメオパシーと一緒
0062風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:37:08.90ID:5vdI4Tn60
針は良い噂よく聞くけどお灸はどうなん？
針とお灸セットでの評判だと針が良いだけでお灸は効いてないんじゃないかと思える
0063風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:39:01.53ID:HGOzMffC0
西洋医学って筋肉系に対しては死ぬほど無力やない？
と言うか西洋医学は西洋医学でイメージよりはいい加減な気がする
0064風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:43:44.13ID:MJ6zZyeP0
なんか血の巡りがたりてない部分に針で小さく傷つけることで血流集めて云々みたいなのは聞いたな
0065風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:44:10.14ID:Cn0C8JkO0
「プラシーボで効果を出す」←これ効果あるってことやないんか
0066風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:45:49.99ID:4efCQl5U0
でも乳首にスポバンは良いよね
0067風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:46:09.53ID:9DOSEf0E0
プラシーボでいいならホメオパシーをみんなで信じるのがコスパ良い
あの砂糖玉セット案外安いからな
0068風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:46:22.25ID:l/DHIZc0a
でも中国とかで長年研究されてるしプロも昔からたくさんおるんやろ？
0069風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:46:37.44ID:WpX/6Qf70
科学知識を持ってる人ほどエビデンスがないことを根拠に否定するのは危険だと理解してる

何故かというと、現代科学では解明できていない領域がいまだに数多く存在するから
人体だけでも沢山ある
例えば脳の神経構造、中枢神経の仕組みとか
あとは医療技術学では関節組織を除く骨は、外部圧力や筋力では動かないものとして定義されてる
顔の骨や頭の骨は動かないとされてるが
実際は動いてるしそれらの施術もある
0070風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:47:16.74ID:yd14llZpM
ワイはこれ系一切きかんわ
湿布はもっときかん
0071風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:47:40.41ID:5z5af4Ig0
西洋医学だって分からん事多いからな。最近まで麻酔効く仕組みも分からんかったんだし
0072風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:48:02.67ID:FVVhQl960
首が悪いですねーとか言って首バキバキひねるやつって失敗して半身不随とか起こらんの？
0073風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:48:42.88ID:WpX/6Qf70
おそらく万物の全ては科学的に説明できるが
万物全てを解明するほど現代科学は進んでないぞ
人体だけでも未だ解明できていないことが沢山ある

皆の身近にある筋肥大も何故肥大するのか仕組み自体が解明されてないから
いまだに色んな流派が散見される
挙げたらきりがないほどエビデンスも証明もないことが沢山ある
0074風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:48:51.06ID:Ny33H/PV0
>>69
全ての生物はなぜ寝るのか←これもまともに研究始まったのつい数十年前だしな
詳しいことはまだ全然わかってない
0075風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:49:32.43ID:weXwho9N0
>>73
百年後にこのスレ発掘されて馬鹿笑いされて欲しいね
0076風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:50:19.43ID:Ny33H/PV0
>>42
整骨とか鍼灸と違って整体は無資格の自己申告制だから人によっては死ぬやろ
0077風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:50:36.37ID:WpX/6Qf70
筋肉痛も何故起こるのかは正確にわかってない
それをエビデンスがないことを根拠にするなら筋肉痛などないことになる
0078風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:52:04.10ID:TGq9ZevO0
カップ吸引のほうが効果気になるわ
キモいじゃんアレ
0079風吹けば名無し
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2023/04/13(木) 10:55:56.04ID:Xpquuogva
東洋医学って西洋医学のライバル面してるけど西洋医学は薬学とか生物学とか化学とかと矛盾してないのに東洋医学は北斗百裂拳みたいな謎理論出まくりやろ
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