麻雀の手出しとかツモ切りが覚えられないんだが

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:45:12.38

簡単に覚えられるものなの？

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:45:39.38

標準的な知能があれば

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:46:45.01

>>2
標準的な知能はあるし
麻雀もそれなりに強いけど覚えられないわ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:47:28.74

雀魂いっぱいやればいいよ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:48:01.03

>>4
やってるよ
ただミスが多くて悩んでる

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:48:30.90

手から出てきたのが手出しでツモった牌をそのまま切るのがツモ切りな

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:49:07.43

序盤ははほとんど手出しだからツモ切りだけ覚えろ
後半はその逆

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:49:09.21

>>3
多分君弱いで

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:49:57.01

始める前に記憶しようと思うけど
自分の手や状況判断や鳴きの意識や安牌の枚数とか意識してると疎かになる

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:51:10.40

>>8
ここにいる人よりたぶん雀魂の段位では上だと思うよ
まあ雀魂はネットだから意味ないって思うなら意味ないかもだけど

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:52:16.43

mj最強位ワイ登場！

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:52:22.87

>>7
それも試してるけど
どうしても自分の手の方に頭を使ってしまう

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:52:48.59

>>11
どれぐらい強いの？

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:52:50.73

>>10
意味ないで
というか仮に強いならそもそもこんな中級者以下の質問しないで

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:53:41.16

>>14
何が意味ないと思う？
リアルとの違いとか教えて

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:53:49.63

ワイは親父がタンカー乗りだったから船でやってたらしく家にもあった親戚集まると遊びで麻雀して覚えた
対人なら店行けば優しい店だとメンバーが教えてくれる思うで
ゲームなら自動やしそのままやったらええやん

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:54:24.75

>>13
プロの下の方くらいやな

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:55:01.99

雀魂は偏り酷いから強さの指標としては意味無いなあれ回数こなせば誰でもランク上がるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:55:24.96

>>17
たぶん自分と同じレベルぐらいなんかな

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:55:58.74

声に出してると覚えられるようになるよ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:56:53.38

>>18
よくネット麻雀とかで偏りがとか気にする人いるけど
偏りがあっても強い人なら確実に上にいけるし
特定の人に有利なシステムでもない限り関係ないと思う

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:57:49.39

>>21
ネット麻雀はありゲームもあり
雀魂は遊びならいいけど強さの指標には使えない偏りだから無意味

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:59:07.51

覚えてそれを活かせるの？
手出しこれだから手牌はこうなってるとかわからんなら無意味だぞｗ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:59:07.64

>>18
まあ天鳳で7段ぐらいの実力があれば魂天ぐらいまではいける
ただそこから上は上には上がいる

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 17:59:54.29

>>22
だから偏りがある事でなんで強さの基準が変わるの？

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:00:33.24

>>22
強さの指標に使えない偏りってなんだよ
特定の人だけに有利にでもしない限りどんな偏りでも指標に使えるぞ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:00:53.59

>>12
自分の手って慣れたら別に考えないでよくね？
単純に場数が足りてないんじゃないか

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:01:07.70

雀魂は雀豪1までが初心者だしな
雀豪2に上がってからが本番

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:01:25.86

>>23
終盤の押し引きと特定の条件で限りなく通せる牌を読めたりするし
なんとか覚えて生かしたい
無駄な放銃防げるし

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:01:48.39

手出しツモ切りを覚えれば読みの精度は上がる
しかし初心者は手出しツモ切りを覚える前に考えるべきことがその100倍はある

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:03:01.00

>>27
どのレベルの牌効率を求めるかで違ってくるかな
歴25年ぐらいだけど牌効率は迷う

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:03:39.84

まぁぶっちゃけ鳴いた後の手出しを身とけばいい

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:03:48.57

>>30
初心者じゃないんだよ
さらにランクをあげて上の人と互角で戦いたい

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:05:05.63

>>32
それは覚えてるよ
無駄な放銃とかでラスったりを減らしたいんだ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:05:10.52

>>31
牌効率なんか明確な答えがあるんだから考えるとしたら卓外で考えればいいやん

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:05:43.76

ツモ切りかどうかって全員に開示されてる情報なんだから捨牌の置き方とかでわかるようにしとくべきやろ
記憶力バトルしたいわけじゃないんやし

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:06:48.05

>>34
できてて成績が悪いなら問題はツモ切り云々じゃなくて他のところにあるんだろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:06:48.25

>>35
簡単な牌効率はね
期待値を含めた牌効率や鳴きや押し引きや副露判断
全体の捨て牌と他家への安全牌の枚数
自分の手だけでも考えるのは効率だけじゃないし

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:07:15.34

>>37
成績は悪くないよ
ただもっと上を目指したい

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:09:27.76

>>39
上って具体的にどのくらいのこと言ってんだよ
そして今どのレベルなんだよ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:12:14.05

初心者はなぜか絶対降りない

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:14:18.52

>>40
今は玉で打ってる
王座でも打てるけど

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:16:05.49

ただの馬鹿で草

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:16:57.40

玉の間での成績はそれなりに良いけど
王座で打ってる上手い人と比べるとミスが多すぎるかなと

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:16:58.64

PCで慣れるしかないんよ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:18:19.96

>>45
PCでなれるとは？

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:18:23.87

そういうの意識しないとなあ
壁だわ

**風吹けば名無し** · 2023/04/11(火) 18:20:20.67

>>47
手出しツモ切りや読みはそこまで大きな影響ではないけど
他の人と差をつけるならそこも鍛えないと駄目だよね