反出生主義者じゃない人って

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:24:47.85

死とか、災害とか、病気とか、老化とか、戦争とか、核兵器とか
怖くないんか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:25:14.83

怖かったらなんやねん

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:25:18.42

怖いけど

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:25:40.87

怖いけど別に他人の子供とか興味ないのが大半やろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:25:57.52

怖

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:26:20.76

>>4
自分の子供は？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:26:26.71

怖いけど子供はどうなってもええで～の精神やろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:27:16.25

>>2
上記の恐怖が自分の子供に課せられたらかわいそうとは思うんか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:27:19.87

>>6
関係ないやろ
子供産んだら自分の恐怖が増えるわけじゃないし
子供が勝手に怖がるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:27:44.05

>>7
そういうもんなのか

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:28:33.25

こんな地獄に子供産み落とすとか狂ってるよな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:28:49.95

>>9
ワイ的には自分の子供が死ぬってなったら、悲しいって思うんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:29:35.88

本物の反出生主義なら今すぐ自殺しそうなもんやけどなんでせえへんの？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:30:09.74

知るか
産め
増やせ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:30:17.77

>>13
死ぬの怖くない？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:30:43.71

>>14
地球に70億もいるのに？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:31:10.22

全ての生き物は死ぬんやからしゃーないやん

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:31:23.13

ワイ自身は出産育児にコスト割くのは嫌やけど他の人たちにはガンガン出産育児していただいてその子供らに老後支えてもらいたいと思っとるから反出生主義ではないやで

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:31:24.97

怖さより楽しさが勝るんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:32:05.79

生まれてない子供の将来よりも少子化進んだ日本で老後暮らすことに不安感じるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:32:06.29

>>17
産まないことで避けられるやん

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:32:09.02

>>16
たった７０億じゃまだ足りん

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:32:58.75

>>18
たしかに

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:33:19.65

>>13
本物の反出生主義者は既に生まれた人は幸せに生きようってスタイルやぞ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:33:35.06

>>13
死ぬのが怖いからそもそも産むなって主張なのに死ねとか意味わかんなさすぎ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:33:35.18

>>19
産む側目線？生まれる側目線？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:34:04.52

>>22
なぜ？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:34:12.21

生まれないのは怖くないけど死ぬのは苦しくて怖いから今すぐ死ねって言うの違くねってずっと思ってる

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:34:17.78

>>26
どっちもや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:34:44.67

裕福で幸福な満ち足りた反出生主義者って見たことないからそういうことなんやろなって

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:34:48.58

>>8
人生の悪い面しか見ないのはナンセンスや
女の子抱いたり、大麻吸ったり、コーラにポテチ持って映画観るとか楽しみを見るべきだと思う

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:35:18.14

>>28
よくわからんよな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:35:31.15

>>21
そう思うなら自分は産まなければええやん
それで解決じゃない？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:36:09.76

>>31
これ
かわいい女の子と話してるときとか生まれてきてよかったってなるもの
だからワイはそもそも産むなじゃなくて生きたくない人は苦しまずに死ねるシステムを国営でも民営でもええから用意すればええと思っとる

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:36:15.49

>>13
反出生と自殺は別や
「人生は生まれるに値しないが、続けるに値する」ってベネターも言っとるしな
もちろん反出生+自殺の人もおるけど

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:36:51.80

>>29
いうほど人生の楽しさって生老病死や災害、戦争、核兵器、労働、人間関係の苦しみを上回れるか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:37:10.00

>>30
ワイは平均よりめちゃくちゃ恵まれた家庭環境で孤独ではなかったが反出生やで

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:37:28.04

>>30
そもそもリアルで主張してる人自体見たことないんだが？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:37:51.50

>>31
それ全部ワイは死ぬまでどうやり過ごすかの手段としか思われへんわ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:38:02.38

>>36
全くないとは言わんが
明らかに釣り合ってないよなw

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:38:12.42

そもそも反出生主義は怖いから産まないみたいなリスク回避の主張ではない

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:38:21.44

反出生主義とか自殺思想はアホ
学校の勉強辞めて遊び呆けて仕事辞めて生保受けろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:38:55.62

>>36
ワイ人生楽しくて仕方ないんやけど

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:39:21.02

>>42
生まれなかったらそれも必要ないよね

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:39:26.54

>>31
ワイ的には想像しうる最高の幸せと比較しても、上記の恐怖の方が余裕で強いんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:39:55.36

>>45
じゃあもう死んどけよザコ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:40:15.07

>>33
あまりにも自分とは思考回路が違いすぎて、気になるんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:40:22.70

>>36
余裕や
というかむしろそれらの何が怖いんや？
戦争災害核兵器はともかく他は楽しみすら含んどると思うで

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:40:37.16

>>44
生まれを否定すると自分を否定することになるぞ
それは自殺と変わりないんじゃないか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:41:08.02

理性的には反出生主義の方が100%正しくて、今は理性と本能のバランスをどうとるかの議論になってるっていうのがワイのイメージや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:41:25.60

いろんなものが怖い～っていうのはただのビビリやから反出生主義者ちゃうわ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:41:54.49

反出生否定する奴は誰もが生まれてきてよかったって思える国づくりに勤しめよ
生まれてこなければよかったって思うやつが出てくる時点で負けやで

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:42:09.35

>>43
それがいつか終わる恐怖とかないの？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:42:28.28

>>46
死ぬの怖くない？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:42:45.87

>>49
それは間違いではないと思う
自殺は最も理性的な選択肢の一つや
そして反出生主義が自殺と同義なのだとしたら、出産は殺人や

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:42:53.44

>>50
理性的ではないで
たぶんある種の鬱状態やな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:43:28.07

死後の世界とかの概念を人々から消す
肉体的苦痛を一切感じずに死ねるシステムを作る

これが理想や
生きたい人は生きてそうでない人は苦痛なくリタイアできる
これが理想の世界や

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:43:37.21

>>53
楽しいから死にたくないけど、まあいつかは誰でも死ぬんやししゃーないっていう考えや
だから後悔のない人生にしようとしている

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:43:38.44

>>52
そいつら全員殺すか追い出せば「誰もが生まれてきてよかったって思ってる国」になるな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:43:56.40

>>56
どこが理性的じゃないんや
同意を得ずに他者に存在を不可逆的に強制することは理性ではまずもって肯定できへんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:44:21.96

>>48
大切なものや今までの当たり前を失う恐怖、痛み、その他多種多様な不安

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:45:34.62

>>60
産まないことも同じや
なぜなら生まれることを是とするワイらのような存在がおるからな
反出生もまた自分に都合の良い側面見とるだけなんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:46:41.71

>>51
主張ってキッカケまで厳格に求められるんか

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:47:22.96

>>62
出産は産まれることを是とするか否とするかまだ分からん他者に対して産む側のエゴで存在させる時点で肯定されるべきではないやろ
他者に幸福を与えることは善行であって義務ではないが、他者の不幸を可能な限り回避しようと努めることは義務や

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:47:59.22

>>63
キッカケは別にええけど反出生主義のロジックは「怖いから産まない」じゃないから
キミ理解せずに話してるやんな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:48:15.91

反出生主義って世界を滅ぼそうとしてるんか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:49:11.84

>>64
それは君がそう思っとるだけや
生まれなければ誰にもわからんことをぐちぐち言っとるだけなんや
そして他者から幸福を奪うことは間違いなく悪行や

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:49:27.15

自分がさここまで生きてきて、あー朝寒くて学校、会社行きたくないわー。とか今日寒いからプールやりたくないわーとかマラソン大会やりたく無いわーとか思ったら、子供にその気持ちさせたくないでしょ？
自分がまた子供になって同じことしたくないでしょ？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:50:01.82

>>65
対称性がどうの、とかは知ってるで
ただワイ的には怖いってのがキッカケだから、それについて聞きたかったんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:50:18.58

>>66
殺人を是とする思想ではないで
基本的には他者に対して同意を得ずに不可逆な変化をもたらすことを否とする思想やから殺人も出産も否定しとる

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:51:53.37

>>70
生まれてくる子供に事前に同意を取ることなんてできないんやからそもそも論やん
生物の営みを根本から否定してどうするの

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:52:28.16

劣等遺伝子は排除するべきだからね

これでハッタショと人格障害者ほとんど消せる

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:52:32.41

今生きてる奴はしゃーないにしても新しく生まれる必要は無い

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:53:03.64

反出生主義には既に生まれてるお前らを救済する解答は一切ないから考えるだけ無駄やで
むしろ生まれたならあらゆる人間は苦痛から逃れることはできない＝生まれないことが解とする思考やから既に手遅れであることを証明してる

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:53:11.24

>>72
それ優生思想や
わいもそれ寄りやが

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:53:43.05

>>68
反出生主義の人って多分こういう感じなんだろうけど無気力レベルが普段の生活で必要な気力を上回ってるんだと思うんだよね
貧富によらずメンタル育ちきらずに大人になっちゃった人って感じだと思う

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:53:47.04

>>72
相対的なものだから、新しい劣等遺伝子ができるだけじゃないかな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:54:04.39

反出生主義者って自分が死ぬまでそんなこよ考えながら生きてるの？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:54:28.59

>>69
怖いし悪いと思うから産まない、怖いけど悪いとは思うないから産む、怖くないけど…
当然ながらいろんなパターンがあるわけで一人一人に聞いてもなんの意味もないな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:54:34.51

結局反出生は逃げが大前提にあるんや
別にそれが悪いことやないけど理性的とか正しいとか言うのはあまりにも愚かや
産めない産みたくないは勝手やけど主義として主張するならそれは存在ごと無視しただけで優しさでもなんでもないで

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:54:46.29

中出し辞めれんのや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:55:14.19

>>77
問題なのはろくに思考や社会的に生活送れないことだからなあ
新しく劣等遺伝子が出てきてもそいつらは今の健常者並みの水準だろうし問題なさそう

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:56:14.88

>>68
耐性低すぎじゃね？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:57:01.27

>>82
全体がうわ振れするだけやから結局社会のお荷物は生まれるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:57:13.32

ろくに思考できない、ね
劣等遺伝子はワイなんだよなあ早く寿命来ないかなー

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:57:38.86

>>79
別に正確で画一的な答えを要求してるわけではないで
どういう文章で回答するんだろう？とかそういう興味や

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 20:59:28.35

>>76
まあそれもええんやで
でもなんで自分がこうだから子供もそうと思うんやろな
ワイと親兄弟や他親戚なんてまるで違う人生歩んどるのに

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:00:38.22

>>87
それはつまり、お前さんが苦痛だと思うことを子供もそう思うとは限らないという可能性を示しているのでは

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:01:38.36

分かるわ
このまま地球の生命の存続が続き、太陽が膨張して地球を飲み込む時まで生命が続いたら
そいつらはとんでもない苦しみを味わうだろうしな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:01:55.25

>>88
そらそうやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:03:02.90

格差があり過ぎなんだよ、配当金で年収何百億の人間がいる中、自分は年収300万がいっぱいいっぱい、仕事が楽な訳でも無し。周り見れば不労所得者がいる中、自分はそんな仕事しなきゃ金を得られない。
それで子供作りたいと思うか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:03:07.22

>>90
だったら自分が人生やってられないと思っても、子供は生まれてきて幸せ～ってなるかもしれないわけやから
とりあえず産んでみたったらええんやない？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:03:20.49

反出生主義者はそいつらが死ねば良いだけや
そいつらは根本的には幸せに生きる人間を妬ましく思ってるだけ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:03:46.61

生きるのが楽しいって感覚がワイには無い

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:03:49.39

幸せな人間の足を引っ張らないでほしい

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:04:12.83

>>92
ワイは反出生主義やないで？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:04:22.35

>>91
上を見すぎやん
別に世帯収入500万でもそれなりに生きていけるんやし
大金持ち基準で考えるからいけないのでは？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:05:15.91

いや国が安楽死させてくれたら終わる議論だよね？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:05:45.85

>>86
まあだから何の意味も無い話がしたいってことやんな
別にそれが悪いわけではないしワイはそれに付き合うで

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:05:52.09

>>87
無気力だから子供育てる自信と気力がないんやろな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:06:01.71

>>97
そもそも反出生主義に貧富の差だとか生まれの違いなんて一切絡まないからな後世のクソバカが都合よく解釈して言い訳の看板に使い始めたからこんなことになってる

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:06:15.92

子供が幸せに生きていけるか生きていけないかは分からんからな
分からん以上産むべきではないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:06:22.39

>>1
貧困が怖いな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:09:09.19

>>102
人生の全ての時間が幸せもしくは不幸な人間なんて存在するか？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:09:40.51

>>97
不労所得で悠々暮らしてる連中が居るのに、なんで自分はつまらん仕事して少ない年収しか得られんで子供育てなきゃいけないの。
まず自分が嫌いだし。って考えだよ。

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:09:47.10

>>101
せやな
べネターも読まんと自分の鬱病楽しんどるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:10:36.85

>>102
幸せになったかもしれないのに生まないのもかわいそうや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:10:50.39

>>105
反出生主義とはなんの関係もないただのワガママやな
でもそういう人もいていいと思うで

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:13:01.24

幼少期の環境や教育ってその人を形作るからね
メンヘラになったりパーソナリティ障害になったりするのは環境や遺伝子が原因だし
自分が用意してあげられる遺伝子と環境がクソなら産むべきではないね

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:13:23.83

ビルゲイツだろうがイーロンマスクだろうがウォーレンバフェットだろうが苦しむしイッチが主張するような不合理な災厄を避けられないから生まれるべきではないとする考えなのに今は単なるルサンチマンで判断するから矛盾した主張が出てくるんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:14:52.73

そりゃ産まれた子供が幸せになる可能性もあるかもしらんけど、少しでも不幸になる可能性があるなら産むべきじゃないと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:15:01.10

もう少し明確な遺伝的素因とかならわかるんやけどな
不幸があまりに漠然としすぎてて反出生主義以前に本人が幸せになるのが先やと思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:15:19.80

>>105
それ反出生主義でも何でもなくてただの愚痴では

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:15:32.12

>>111
少しでも幸せになる可能性があるなら生まれたいって思うやろ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:15:39.86

>>112
幸せも漠然としてるやん

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:16:23.06

周りがお前みたいな奴しか居なかったらそら嫌になるわな
当たり前だろ？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:16:23.82

>>110
だから乗り越えられない不幸があるなら自殺すればええやん

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:16:29.03

>>111
それじゃ誰も産めないやん

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:16:37.31

反出生主義と、反出生主義を語って相手のことを言い負かしたいやつが抱えてる思想は別のもんや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:17:29.44

自分は特別病なんて中学生の85％くらいはかかると思うけど

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:17:54.69

>>106
この論理思考を是としても自分に救いがないことも同時に理解するからどうやって苦を避けて生きていくか考えることになるしな
延々と生きる上での苦痛について考えることこそ自らに苦痛を与える行為と悟るはずや

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:18:03.74

>>118
反出生主義ってどんな人間でも産むべきではないという考えやからな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:18:48.71

>>115
そらそうやろ
主義として持つのにあやふややろって話や

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:18:49.77

>>112
幸せになっても、死とか災害とかの恐怖って消えなくない？

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:20:10.65

生きてて楽しくなさそうな陰キャ
でガキ作ってるやつはまじで気がしれんわ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:21:16.19

>>122
アホなん

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:22:19.66

>>124
死は恐怖もあるけど少し楽しみでもあるで
災害は怖いは怖いが幸せや楽しみと比較するのはナンセンスやな
スキーや山登りする奴らが自分の遭難前提で行ってるかって

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:23:02.77

>>121
まあ真面目にやるならビーガンになるとかパイプカットするとか色々実践すべきことはあるが倫理的指針は与えてくれないから普通の人は苦痛を増やすことになるんよな

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:23:49.39

なんか結局ヘタレの思想って感じ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:24:15.86

貧困化でこどもうまれにくくなってるから大丈夫
うまれちゃったひとたちはがんばれ

**風吹けば名無し** · 2023/04/08(土) 21:24:58.96

結局「だからなに？」って理論でしかないからあんま意味ないんだよなこれ
特定の層にとっては救いになってるようだから別にいいけど