底辺SESを5年続けた結果
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これは素直に花(※)
※花は石の反対語でおもしろいの意 給料明細眺めてたんやが、入った時から基本給5千円くらいしか上がっとらんかったわ こんなもんなんかな、流石にワイのとこぐらいなら気がする フリーでやってけるほどの交渉力とスキルは身についとるんか? >>5
SESなんてそんなもんやで
30なる前に転職できないと詰むで >>6
そうなんか、あんま気負わずに気楽にやったほうがええで >>8
手順に沿って作業したり、他では役に立たん現場特有の知識でツール動かして作業したりなんで、フリーになったとこで何をやればいいのやら >>10
資格とったうえで転職しないと上がらんイメージだな >>7
ウチは尚且つ小さいからな、上がらん上がらん ワイは3年目で480やで
早いとこ転職したほうがええとおもう >>13
それほぼオペやんけ..
それじゃ給料永久に上がらんな
30過ぎてもそれならリストラ候補 >>15
この業界人数だけ多くてもカスなとこあるけどな.. >>11
サンガツ
コーディングミスって重要データ消したりしそうで怖いわ >>19
AI発展したら真っ先に影響出そうな職種よなあ.. >>9
何処に転職するんやって話になんのよな、ワイはただえさえ就職できずに冬まで余ってた物件やで、転職なんてイメージ沸かんわ SES(320万)→ユー子(450万円)→ユー子(600万)と来てるわ >>24
IT脱出しようにもろくな業務経験詰めんからなあ.. 5年で350万って安いもんなの?
大学新卒で平均300万とかやろ 高還元SESなら給料そこそこええぞ
ワイみたいな低スキルインフラエンジニアすら年700万や >>26
会社からは何かしら資格取れって言われてるやろ?
いま何やらされてる? まじか
ワイSESに転職しようとしてるけど怖いわ
400万から300ちょいに落ちるけど...
やっぱそんな簡単にあがるもんでもないよな? 仕事以外の時間も割いて頑張って勉強しないと厳しいと思う
AWSとか扱えるレベルになれば転職の目はいくらでも出てるかと >>16
多分ニキのはビル=会社とかそういう規模やろ、ワイなんてビルの一室が会社なレベルやからなw ワイもSESやけど年収500から上がりそうにないわ
javaで大規模システムの設計や製造の経験3年あればもう少し年収あげれるかなぁ >>28
sierなら新卒で350〜400はあるで >>28
その計算でも5年働いて月の給料5万もあがってないんやで
キツいやろ ワイ大手SIやけどスケジュール管理するだけで技術なんてなんもないで >>17
自身が無能なのは自覚しとるし、そもそも何処に転職すんねんって感じなんよな >>34
プロジェクトによるとしか言えんけどワイは9-18時で月稼働140時間いけばええ
極端な話140時間いけばいくら休んでもええな ワイも同じくらいや
年収が不満なら上がることはないから転職したほうがええで >>18
まあリストラされたらいよいよ終活って感じやな
何のスキルもない三十路とか世の中求めとらんやろし >>45
dodaは電話かかってくるからやめとけ
ワイはそれで即退会した >>20
勝手なイメージやが、デカイとこは上の声がきつい感じがする >>47
スキルがないから転職できないと思ってるなら今からでもコード書くとか技術書読むとかしたらええんちゃう? >>46
適当に高還元謳ってるSESいけばええ
まぁ多少業務経験ないと厳しいけどあればほぼ入れる
その代わり案件次第で給料大きく変わるけどな >>21
安心せえ、コーティング無い仕事なんていくらでもある()
まあそっちを求めたらワイのようなるし、そんな単純業務はマクロマスターがいるか、いずれAIが発展したらいらんポジションなんや 最初っから転職ステップアップ前提じゃないのか?
能力無き者は去れ! >>23
せやで、うちの会社はビルの一室やからみんなで仕事したら場所が足りないでw >>52
小さいとこだと緩いんか?
ワイのいたとこは3ヶ月ごとに資格取得だのの計画書書かされたりで圧力半端なかったな ワイも来年からsierやちな新卒350万くらいらしい エクセルマスターとか画像貼り付け職人はどうやって生きていくのか >>42
諦めたら終わりよ
コーディングやりたいのか、マネジメントやりたいのかによって変わるけど、兎に角少しでも待遇のいい企業に転職すればええと思うぞ >>61
ITどこいっても地獄やね..
まず最初に入る会社がヘボだと先に進む入口すらないイメージ >>50
いや電話かかってきて少し相談すればええやんけ
相談して強引に勧めてきたらすぐ切って求人眺めるだけでええし >>30
一人で現場突っ込まされたから頑張って仕事しとるだけやで、資格勉強はハンドル撚るお仕事が忙しいから別に何も、本はあるんやが開くモチベが沸かん
何か取っとけとは新人の頃言われてたが今はサッパリやな、見限られてる感パネェンゴねぇ 転職したら年収100万上がった
早く見切りつけて場所変えたほうがええ >>31
上がらんで
まあ与えられた仕事すればええだけで気楽なもんやがな
ワイはそういう性格だからかスンナリやれてる、朝早いのがしんどいわ >>32
AWSが何なのかも分からんレベルなんで……
なんかもうIT以外の道を探したほうが良さそうやな…… ワイ新卒から3年で基本情報、応用情報、AWS SAA、Java silver, OracleBronze
取ったけど全く給料上がらん模様
やっぱシステムアーキテクトとかOracleGoldとかのレベルじゃないと上がらんのか? 転職しないと上がらないぞ
sierか事業会社のIT部門に行け >>37
多分やけど課長クラスやな? 怖くて聞いたことないがウチの上長はどんくらい貰っとるんやろな……どうしよう400万とかいう解答が返ってきたら…… >>75
ようやりすぎとるな
毎日何時間勉強しとるんや >>75
SESなら客先から評価されて単価上がらないと一生無理なんやないの >>41
何か番組進行とかでそういうのいないか、何分推しですとか言うポジション >>75
ようやっとるけど正直業務やってたら自然と身につくレベル >>80
基本情報、応用情報だけ継続して頑張ったけど後は適当やから試験前1ヶ月から始めて毎日1時間くらいや >>44
まあワイは甘えた実家暮らしやからパチに突っ込みすぎなきゃ銀行のお金は貯まっていくんやが、トッモと比較すると虚しくなる
トッモの内の一人がかなりのマウントゴリラやから会ったら年収の話ばっかりされるわw >>45
あー、向こうからスカウト来るとかそういうやつか
ワイみたいな寂れた歯車を欲しがるやつなんておるんかな…… ワイも3年目でまだ520万や
SIerやけどほんま夢ない
やめたい >>81
ワイ、どうやったら客先評価が上がるのか全く分からない SEのお仕事は結局マネジメントしないと上には上がれないということが分かり、ワイには無理やったわ… ワインにタイムリーすぎるスレや
30前半SES5年で350や
先週転職決まって残業込やが460や
はよSESは辞めたほうがええて あれは2、3年で転職するもんやと思うがなんでそんなに長らくやっとんのや 特殊な案件入って業務知識つけてクライアント側に転職したわ
転職前提で上流側に向かって動かないと給料そこまであがらんよね 中小SIerに新卒で入ってたけど会社都合でクソ案件ぶち込まれた挙句単金で給料変わらんからモチベ上がらんわ
経験だけは積めるから大手SIer以外はさっさと転職した方がええわな くっそ属人性高い仕事やけど転職して現場困らせてやりたい >>53
勉強なぁ……何かどうしてもやる気が起きんのよな
極めた先の末路を知ってるからなのか、ワイが怠け者だからなのは知らんが、買ってきた参考書も全く読めん
じゃあそのまま無能のまま低賃金で働いて死ねってなるやろ? そう、もう死ぬしかないんや…… ワイはあの客先プロパーとの待遇差に耐えられんかったわ ワイはSESやめて今自営で年収100万や
怖いか? >>84
今のところ完全にイメージ逆やな
取ったところで使わない知識多すぎて逆に業務で使わんすぎる
業務で使ってる人は自然につく知識もあるけどいつ使うんやこれってのが大半や パソコンぽちぽち何が楽しいの?
正直ワイが1番やりたくない仕事 どうせAIに置き換わるからお前に限らずみんな廃業や >>51
腰が重い、尚且つ会社がヤバイなら即決なんやがウチ会社の雰囲気はめっちゃええからな
年収10万ちょい上がるくらいで嫌や奴らと組まされたりするリスクがあると思うと、って面もあるわ〜 これワイがスレ立ててるんか😥
ワイも5年目になるけど手取り20万とかやで、年収バトルとかひっくり返っても勝てそうにないわ ワイのとこは資格取得で一時金出るからそれで無理やり年収増やしとる
無駄に資格増えてきた >>105
いつでもうんちいけるのと立ち仕事嫌なんや >>59
ほーん、そんなんあるんか
資格関連の話はウチ何もないで、やる気あるやつはやれって感じ
まあアイツやる気ないんやろなとはおもわれとるやろ、資格取った報告がもう5年もないんやから 武器がない自覚があって転職したいなら景気が生きてるうちに動けよ
一度不景気になったり大災害なったら5年動けんぞ >>65
マクロ職人、あるいはAIが現れてワイ同様に死んでいくんやで OJT制度ある会社ってトレーナー側も手当出るもんなんか?
ワイの会社出ないからただのボランティアだわ >>96
資格取り始めて気づいたけど
参考書って読むもんじゃないで
問題集解くのがメインの勉強で参考書は辞書や
実際参考書を頭から読んで試験に挑む人なんておらんと思う >>114
あるわけないやろ…
教育って普通に業務やから >>118
暇な案件の時ならええけど炎上案件中に振られたらマジで殺したくなるわ
頭おかしいだろ >>67
コーティングはコーティングで納期だの仕様の調整だのレビューだので、クソだるいことをよーーーーく知っとるしなぁ……こんなこと言うのはアレやが正直ウンザリや
マネジメントってのはなんや、指導係か? わいWordpressでテーマ作るくらいしか出来んけど1日2時間程度仕事して月46やぞ
絶対フリーになったほうがええよ >>68
やる気があればへーきへーき、ワイにはそれが無かった
与えられた仕事だけこなして金を得る環境に慣れ過ぎちまった つまり29で完全未経験はもうタイミング悪そうやね
IT考えてたんやけどなあ
折角やし基本情報だけでも取っておくか
てかAIてなんやねんそんなん作るなやもっと人間様を大切にしろ よくchatgpt4のせいでプログラマーは終わりときくがインフラの保守運用はどうなるんや?
chatgpt君もSwitchのキッティングはできんよな?底辺運用保守ワイはセーフか? >>122
仕事取ってくるのが大変なんよなぁ
継続させるのも難しい >>111
常に資格取り続けてないと一切給料上がらんのや
それが最低ラインでそこをクリアしないと常時最低評価やね テストとかいうクソくだらん仕事はよAIに奪われろや
なんでいちいちスクショ撮ってペタペタ貼らんといかんねん chatGPT普及してもプログラマの補助輪になるだけやろ
むしろさっさと導入してほしいわ >>123
みんなそうやって腐っていくで...
ワイもそうだった >>124
考える時間も無駄まであるわ
今から応募するんや >>77
都会に行ってるだけでワイ自身上流しとるわけやないから…… >>122
でもフリーだと社会保険料全額自己負担やん >>126
このポートをどうしてVlanどうしてって書けばコマンドくらいは吐けるぞ >>125
金回り悪い分野から金回りが少し良い分野に移った
給料は分野(というか会社)で決まるで >>131
言うて35超えてる奴いっぱいおるけどあれなんなん 単金で給与決める会社も最近増えとるから転職するならそういうとこのほうがええで >>138
でもでもワイちゃんは
物理配線もできるもん😡
エアフローも考えられるから実質ワイの勝ちよな?ワイはAIに負けてへんぞ >>126
現状自動化するよりも人使ったほうが安上がりなら気にせんでええやろ
工場のライン工とかと一緒や >>103
まぁ細かい用語は座学が必要だけど基本的な考え方とかは業務やってたら大体理解していくで
プログラミング言語なんて1個集中して覚えると他の言語も大体理解できるし
DB言語も然り
ワイは入社してそこそこ経ってから基本情報受けたけどこんなんなのかと思ったわ IT辞めた奴は何に転職するんや?
辞めたいけどぬるま湯リモワに慣れたら他の仕事できないわもう 本当ならWeb系のメガベンチャーとかが給料良いんだろうけどwebに死ぬほど興味ない >>78
転職しなきゃ上がらんのはよーく分かっとる
でも正直この現状が居心地良いことは確かなんよな
デカイところとか行くと、たまに1ヶ月に1回仕事について思ったことや感じたこと、学んだことを10分間以上プレゼンすることが必須な会社とかあって、
流石に意識高すぎやろってドン引きしたことあるわ、あんなとこ入るならワイは今のとこでええ……
じゃあ年収に文句言うなって? それはそうなんやがな! 50前後のおっさんとか普通におるけどな
SEとして入れたのに喋れんわ設計書書けんわの地雷引いたことあったけど SESってプログラマーってこと?
ワイプログラミングとかさっぱりやから凄いと思うんやがそんな安いんか?
あの謎の文字の羅列を扱うんやろ?すごいやろ SESの一番の闇は協力会社や派遣先会社に転職することがタブーなこと
これのせいで安易に転職できないし
同じエリアで転職しても元会社の人と仕事する可能性が普通にあるから引っ越しでもするしかない >>143
そのあたりは専門職がやる必要ないからかなり大規模なユーザじゃないと金払わんやろな 独り立ちで一人親方やる意識の高さやなかったらそんなもんや
大手企業以外でSESなんて営業の方がええまであるんやぞ >>153
職業選択の自由があるから気にせんでええやろ… >>92
安心を求めとるから……かなw
先の未来に安心なんて何一つありゃせんのに現状にある程度妥協しちまってるワイの体は、リスクを備える転職の道へちっとも動かんのや 年収350万って単価50万とか新人レベルだろ
本人頑張ってるつもりかもしらんけど
普通に上司評価も客先評価もゴミやで
5年目なら70万は取れないとおかしい sesの転職ほど意味ないこないよな
結局エンドが同じで辞めた人とまた顔合わせることとかザラにある糞みてぇな閉じた世界
派遣制度とかいう糞 >>93
そういう系もあるんやな、そりゃ頑張ったと思うわ
ワイもその業界特有の知識とか求められることるが、あんなの全部覚えられんわ >>120
要件定義とかの上流工程を担当する人や
ITの多重下請け構造は知っとるよな?もっと顧客に近い会社に転職するんや。1次請、2次請あたりに 28歳フリーターなんやがSESでキャリアをやり直せる?
パソコンは毎日触ってるレベルや
コーディングとかはないけど >>146
基本情報はワイの会社も年行ってる人がサクッと勉強して取っとったなぁ
あれは確かに新人向けで勝手に身についていくもんなのかもしれん >>159
営業とかも単価交渉とかもしないもんなんかな >>159
そんな案件しか取れない営業を責めるべきやろ
クソ仕事できないのに60万以上の案件受けてる新人とかもいるし ワイのパッパ、ユー子の本部長で年収1800万円やけどこれってワイ凄いんか?
お前らから見たらワイは神? >>141
みんな死んだ目をしとるで..
どんなクソ案件でも辞めたら最低賃金やからな >>98
な、ワイも勉強は嫌いや、何も考えずハンドル捻ってたい >>153
辞める時に誓約書書かされるけどあれ法的に意味ないし普通に転職できるで >>159
SESなんて自社から固定給貰うだけやろ
役職でも変わらなきゃ客先単価の影響なんか受けん >>101
自営ならいっそのこと気楽なもんやろ、羨ましいで >>160
でも同じ人が同じことやっとるのに派遣元が変わるだけで給料も上下する謎のシステムがあるやん >>159
ワイは都心で単価70の頃年収300やったんやが >>157
実際結構気にするらしいで
直接だとアウトだから一回別会社に転職してから本命の会社に転職するとかいう訳わからんことが主な転職方法になっとる
SES会社にとって引き抜き行為は容認したらあかんらしい >>163
頭さえよければ余裕で行けるぞ
中卒で未経験の23歳がSalesforceの現場で二年ぐらい学んですぐフリーになったな
頭の良い子だったから今頃年収600~700ぐらいはあるんじゃないかなぁ >>170
普通にとか無理やで
まず相手の会社が前職見た時点で断るから
本人の問題やあらへん 年収400万でええから残業なしでゆるく生きていきたいわ >>105
頭空っぽにして手動かすだけでええからワイにとっちゃ気楽なもんやで、唯一の天敵は眠気や
ある意味でそれがワイの強みなのかもしれんけど >>106
どうせそうなるよな、画像ペタペタなんてマクロでもできるやろ >>170
まぁ法的には何の問題もないんやろうけど
人間関係的に問題が出てくるってことやな
悪い噂も一瞬で広まってしまうんや >>179
資格はあるな
でもせいぜい年功序列みたいな上がり方するだけで経験で上がるなんてない
よくてボーナスや なぁすげぇ疑問なんやが
本当に派遣挟む方が企業にとって特なんか?
ぶっちゃけ直雇用のほうが技術力向上になってええんちゃうんか?
なんでsesみたいな現代の冒険者ギルド的なもんが許されてるんや? >>109
やっぱり資格か、ワイでも取れそうな資格となると……SQLあたりか? >>182
ワイ400万残業なしなんやが交代しないか? >>165
交渉するし客先評価さえ良ければ普通に上がる
上がらなければ引っこ抜いて別の開発現場に高値でぶち込む
今は完全に人手不足だし
結局本人のスキル次第だよ
その現場に特化したスキルしか憶えてないなら無理 なんでIT関係のオッサンって人間辞めてるくらい性格ねじ曲がってるの多いんや >>112
くそっ、動け……動けワイの体……
ちな来週の土日は朝からパチ行くから……勉強なんてする時間も体力も無いわ……()
お、終わっとる……w 普通の給料と仕事内容がしたいなら
メーカーの方が良いだろうに >>190
ccnaとれ😠
底辺はciscoを崇めろ
ルータスレで普通ciscoだよねとイキリ散らせ >>116
やっぱり勉強できるやつはそのへんの思考がワイとは違うんやな >>189
なんか歪よな
IT業界調べる前はどこのIT企業も直雇用の正社員と思ってた >>189
まともに使えるやつは中途じゃもはや高すぎる
育てるにもコストが掛かりすぎるし、育つと転職するから育てるリスクが高すぎる
適当なレベルを派遣で使うほうが楽 ワイパート、フルスタックエンジニアとして馬車馬のように働かされて最低時給 SESでSEやってるが立場の脆さが半端ない
辞めたらただの人になってしまう >>190
ワイは金欲しいから手広く取ってるけど
業務内容に近いやつから取ればええんちゃうか
一時金出ないなら転職以外で使い道ないけどな ワイも開発とか社内ITの整備とかやっとるが年収300いかんで ワイ大手やけど資格も何もないクソ無能やし丸投げする能力しかない。転職なんてできる気もしないし会社にしがみつくだけや、イッチはまだいい方や >>189
業界まるごとガチャ脳になってもうてるからもう無理や >>197
世の中にはCCNAすら取れん人いるらしいからほんとビビる >>117
まあ一切未来がなくなったらラストチャンスで馬辺りに全額入れて駄目だったら地獄にでも旅立つわ、なんJでスレ立てたろ! IT系の仕事してる人羨ましいわ
ワイもその方面に行けばよかった >>153
ほんまこれクソなんだよな
客先もワイも続けたいって思ってる現場があったのに、ジョブローテーションとかいう理由で別現場に移動させられて、転職で入ろうにもこのせいで無理という 普通のSEってどんな仕事してるんや
分野が特殊だから普通のJavaとか書いてる人たちの仕事がわからん >>122
word……なんや? 何か作る仕事ってことか? 参考書は読むもんやで
参考書の知識は目次見たら全部大体の内容説明できるくらいまでやるんや
問題集は知識のアウトプット練習をやって参考書の知識をより定着させるための補助的なツールにすぎない >>189
直接雇用だと外れのときに簡単に引き直せないからな
高くても引き直しかんたんな派遣ガチャのほうがいい >>210
ホンマに有能でほしい人材は、色々小細工してもとるけどな
そんなヤツ10年やって2,3人しかおらんかったけど >>129
そらなんとも意識高杉くんやな
ワイなら絶対耐えられん、窓ガラスに頭叩きつけて文春行っとるわ >>212
wordpressはwebサイトをかんたんに作れるやつや >>207
いうて意外とキツくないか?
意外と幅広くでるからなもうワイはGREトンネリングの設定しろいわれてももっかい勉強しないととわからん😫 >>211
超出来る人は要件定義から
出来る人は基本設計から
普通の人は詳細設計から
ダメな人はコーディングから
ゴミはテストから sesってチャットGPTのニュースとかみて絶望せんのか >>153
SESから協力会社に引き抜きは見たことあるな
タブーと言ってるのは古い所じゃないのか >>133
まあな、みんなそうなんやろな
ワイの上長なんてそういうことなんやろうし 最近自分がプログラム少し書けるだけの無能なんじゃないかと思えてきた
業界で生き残れる気がしない >>139
つまりはビル=会社やな! でもそれは求められるハードルも高くなるやろしなぁ……悩みどころやなぁ…… >>220
仕事楽になってラッキー程度や
今のところ便利ツールでしかない >>189
割り当てるプロジェクトが何もない時にエンジニアに給料払うの金の無駄やん
アメリカとか正社員をレイオフとかいってクビにするし >>215
そこは腕の見せ所やな
寝技が得意なやつだと本当にあっさり認める場合もある >>218
たしかにCCNAは範囲広いからな
CCNPのほうがそれぞれの試験が範囲狭いから体感楽だったかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています