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【悲報】米経済学者「自己責任論なんて嘘っぱち。真面目に働いても貧乏な日本人見てみ」
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0001風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:22:14.88ID:guhrUmTw0
「貧困は暴力や薬物のせいだから自己責任? 日本を見よ!真面目だけど貧困だらけだ」米国メディアの記事に反響

アメリカに蔓延する自己責任論を否定
アメリカの大手金融・経済メディアである『Bloomberg』に掲載されたオピニオン記事が、日本国内で大きな注目を集めている。

タイトルは「Stop Blaming America’s Poor for Their Poverty(アメリカの貧困を自己責任にするな)」。執筆したのは、ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校の准教授のノア・スミス氏だ。

アメリカの保守派は「人々が一生懸命働き、薬物や暴力に依存しなければ貧困にはならない」と自己責任論を展開するが、スミス氏はこの意見に、日本を例に挙げ異論を唱えた。日本人は真面目であるにも関わらず「日本は貧困な人で溢れている」と訴えた。
0064風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:37:26.17ID:9YslH+Iy0
>>50
海外のコンビニで日本のコンビニのような対応されたことない
下手すりゃ早よ帰れ言われるぞ
0065風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:37:35.61ID:wjfFVKTna
真面目に中抜してるから間違ってないぞ
0066風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:37:38.23ID:Mg4GGplC0
>>43
あれすげえよな
バイトすら全員礼儀正しい他の国であるのかよ
でも貧しいっていう
0067風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:37:39.14ID:fy5bNR7f0
ジャップ「真面目に働いてないからやぁ(ニチャァ🤓」
そら衰退するわ
0068風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:37:55.01ID:sh8Lgpfp0
ありがとう自民党
0069風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:37:56.32ID:cb7XQzb/0
>>63
でもおるぞ割と擁護してる奴
あと証券化とかも実質的な転売行為や
0070風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:38:47.43ID:321GkcRb0
アホボケ安部晋三はいっぺん死んで日本国民に詫び続けろ
0071風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:39:07.52ID:9P9s3Wgp0
安倍晋三
0072風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:40:18.38ID:l+Gbi/XG0
真面目にやってれば正規ルートから外れて中小とか非正規で働いてない
ルートあるのに乗らなかったのは自己責任だろ
0073風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:40:52.75ID:O+4NXiZLM
アメリカとか格差酷すぎて議論する隙すらなさそうやと思ってたけどきちんと問題視されてたんやな
資本主義の親玉なんやからしっかり対策してくれ
0074風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:41:35.99ID:cb7XQzb/0
ところで経済学は貨幣が成り立ってる理由解明できたんか?
0075風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:41:38.63ID:aU5SnHXO0
一生懸命毎日スレオンしてるワイらもですか😳
0076風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:43:01.68ID:7zvRwYNd0
真面目に生きてるだけの人間を突然の正論で殴る鬼畜米英
0077風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:43:26.86ID:9p2AdGwm0
真面目なんて社会の歯車にしかならんからそりゃ落ちぶれた国では給料安い
というか火の玉ストレートで日本煽っとるやんけ
0078風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:44:05.27ID:ltwdCmuD0
>>74
"信頼"や
0079風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:45:09.33ID:cb7XQzb/0
>>78
ファーーwww
0080風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:45:20.33ID:dK0jhjoM0
真面目に働いてないとか言うやつおるけど
低賃金の奴隷バイトほど意味不明にクソ真面目にやっとるやろ
0081風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:45:21.65ID:0wnh2Glb0
真面目に働けば金稼げると思ってる方が馬鹿だろ
残業してる人は偉いと思ってそう
0082風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:45:33.24ID:rf3Ep3o7M
>>72
親ガチャ外れたら正しいルート教えて貰えないから真面目になればなるほど脱線するので親が悪い
0083風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:45:39.22ID:9p2AdGwm0
薬物や暴力はしないってだけで結局はなにかしらレール外れてる連中だし構図は同じでやっぱ自己責任ちゃうか
0085風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:46:31.89ID:iU2HZ9sZ0
>>41
でもコンビニバイトの給料が100円上がったらもっと一生懸命働くかっていったら
別に今までと同じように働いて給料多くもらうだけだと思う
0086風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:46:37.34ID:RSwgxU+C0
>>83
それ突き詰めたら恨みを買って殺されるのも自己責任になっちゃうし
0087風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:46:45.34ID:YX2JoqkH0
貧困は連鎖してるって前から言われとるやろ
0088風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:47:04.99ID:cb7XQzb/0
自己責任論って景気的失業どう説明するんやろ
0090風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:47:15.05ID:RSwgxU+C0
>>48
>>66
最近は学生は舐めたのもわりとおる
0092風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:48:29.78ID:SGnoTwRWM
>>84
イギリスは学部3年修士1年だから
実質的には日米の学部卒とイギリスの修士卒は変わらんぞ
0093風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:48:43.54ID:dK0jhjoM0
自分らがどれだけ苦しくても国や政治家にヘイト向けず酒飲んで寝落ちするだけの国民性
管理しやすさだけが取り柄の国
0094風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:48:58.48ID:Pn51+k2T0
真面目に働いていることの例えに出すのがコンビニバイトってのが終わっとる
向上心や長期的な目標もなく上から与えられた仕事の中でだけ頑張るのは形をかえた怠惰なんよ
0095風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:49:01.28ID:TXmf6NTz0
仕事中隙あらばSNSでレスバして毎夜ストゼロキメて麦わらの一味が強盗してる国やぞ
0096風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:49:14.55ID:8D5R+M/Q0
奴隷から反抗する気力をそぐために上級たちが自己責任論を大合唱をしてるんよな
0097風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:49:31.56ID:QF9EO6lO0
ソ連時代の過酷な労働環境見ても日本人だけが「え、全然普通じゃね?」と思ってしまう位には日本人は奴隷精神が染み付いてた
0098風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:50:02.95ID:9YOOeHI70
ぐぬぬ...
0099風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:50:03.58ID:9p2AdGwm0
大谷とか日本ホルホルするときはどんなメディアでも世界が認めたみたいにいうし
日本が貧困だというのを世界が認めたってことでええな
0100風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:50:20.44ID:rTq53yFWd
>>94
どのへんが怠惰なんかわからんのやが
コンビニバイトって社会のお荷物なん?
いないほうがええんか?
ワイはそうは思わんが
0101風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:50:26.48ID:dK0jhjoM0
>>94
それで次に続くのは勉強してこなかったお前が悪い
だろ?
合ってるやんアホか?
0102風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:50:34.46ID:RK5D0lFFd
アベノミクスのせいなんて誰も言えない
0103風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:50:36.35ID:S5f85qHyM
ワイも貧困こどおじで悲惨や
0104風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:51:00.61ID:wjfFVKTna
>>94
経営者でもなければ全員そうやろ
0105風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:51:13.30ID:i9uyX6p30
自己責任論唱えてるやつは人の責任負わないどころか自分の責任も負う気ないよ
0106風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:51:16.51ID:rSZPR39S0
自己責任論は篩いにかけられる現実を無視してるやん
0108風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:52:08.34ID:WLszVV3s0
生産性が低くてもうアメリカより労働時間も短いんだよな
働き方改革と終身雇用のコンボで終わったね
0109風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:52:16.58ID:9YslH+Iy0
>>94
世の中の大半はそういう仕事ばかりで、クリエイティブな立場にある仕事の方がはるかに少数のはずだけど
その大半はまじめでないんか?
話が極端すぎる
0110風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:52:28.00ID:FOcgNICmM
>>94
なら上級に反抗するのも真面目やな長期的に見たら
0111風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:52:48.54ID:/5sQQTLl0
真面目に働いてるフリ定期
0112風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:52:57.69ID:v9OrGN95d
投資界隈で有名なアメップ「おい、見ろよ!中国が日本みたいなオワコン国家になっちまうぜw」
https://i.imgur.com/QASnosq.png
0113風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:53:03.48ID:9p2AdGwm0
学生時代の教師から見た真面目ってやつが多いんだろうな ただ手間がかからない人間
真面目は真面目でも成績の良くない机に座っているだけの真面目くん
そんなやつは給料高くするような行動もせん
0114風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:53:06.25ID:xicV0TAVd
弱者救済にすべてを注いできた国の末路やろ
0115風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:53:20.30ID:aU5SnHXO0
日本の真面目っていうのはただ単に安定を求めるための逃げなんよな。日本って国が恵まれてるからそれが通用してるだけ
0116風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:53:47.74ID:Mfm5aKUJ0
アメリカの貧困ってどないなもんなん?
知らんからなんとも言えんわ
0117風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:54:10.49ID:reS3Iq3H0
真面目じゃないと思うで
0118風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:54:28.90ID:EQH/8/qK0
いうほど真面目か?
向上心皆無責任逃れを常に考えてる現状維持のやつには相応やろ
0119風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:54:29.89ID:RSwgxU+C0
>>113
学生アルバイトがストライキ起こすようになってもいいんか
0120風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:54:36.63ID:fouy9MHsd
一生懸命の方向性が違うよね
真面目にずっと非正規のコンビニ店員してもそら賃金ふえんやろ
0121風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:55:00.99ID:ililDAand
>>114
みんなで仲良くみたいなの嫌いやわ
足を引っ張るだけの人たちが社会を壊してる
0122風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:55:04.74ID:RSwgxU+C0
>>120
非正規でも労組は結成できるから賃上げ交渉するべきやな
0123風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:55:07.33ID:WLszVV3s0
>>107
そもそも学士もすくない
定員割れで誰でも入れるのに高卒だらけ
0124風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:55:25.98ID:cb7XQzb/0
というか今の経済学の成果って殆ど統計分析ばっかよな
義務教育や公務員試験でも経済学消して統計学させた方がええんちゃう?
0125風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:55:35.68ID:xzmQdraF0
個人貧から社会貧へ
道徳的貧困から経済的、循環的貧困へ
みたいな貧困観の転換なんて経済学史では100年以上前に起こってる出来事なのに
未だに自己責任論を唱えるやつは凄い
0126風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:55:54.12ID:rTq53yFWd
>>119
労働者と経営者の力の均衡ってのは塩梅あるしな
ストライキの是非はそれ次第や
労働者が強すぎても不健全やし
0127風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:56:17.11ID:9p2AdGwm0
真面目に働いてないじゃなくて、真面目に働いているだけ
易い職場でそれしてネットで社会が悪い国が悪い、そりゃ給料上がらんわ
0128風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:56:23.63ID:8D5R+M/Q0
文句を言わないことが美徳とされてきたけど
もうそろそろ変わるべきよな
0129風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:56:46.76ID:rTq53yFWd
>>124
経済学ってワイのイメージ的には演繹できずに帰納しかしてない感じがする
0130風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:56:49.93ID:UL4fG/YI0
アメリカの右翼も自己責任論好きなんやな
0131風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:57:00.11ID:T9phanDTM
>>125
自己責任論蔓延のせいで元総理が殺されてもそれすら自己責任って言われたしな
0132風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:57:19.96ID:cb7XQzb/0
>>126
何か体感労働者側が強くなりそうなことばっかり問題視されて経営者側が強くなってることはスルーされてる印象やわ
共産主義云々のプロパガンダの結果かな
0133風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:57:32.91ID:9YslH+Iy0
>>107
小泉政権の時に国立大学の独立行政法人化して以降、研究費減らされまくってる一方で
大学院生の数を大学の評価に加えてやっとこれだからね
ピークが2006年らしいけど、ずんずん減っていってる
0134風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:57:36.98ID:JJnkMuLd0
経営者と資本家が真面目な奴ら食い物にして肥え太ってるだけの国
だからイノベーションなんて起きなかった
0136風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:58:58.98ID:WpCrIIY20
ジャップはワープワに文句言わない
0137風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:59:07.75ID:cb7XQzb/0
>>129
MMTを論破できん欠陥学問や
常識やと思われてた最低賃金上げると雇用減る理論も統計で反証されたし
0138風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:59:14.30ID:9YslH+Iy0
>>130
新自由主義的な小さな政府理論だとそれが都合いいからね
0139風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:59:17.09ID:9p2AdGwm0
>>134
無職になるよりはマシとリスクを恐れて安定を求めてきたのが庶民なんだから
悪い意味でうまく噛み合っただけでしょ
0140風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:59:29.10ID:WLszVV3s0
自己責任て言うけど日本は正規になればヌルゲーだからな
勝手に給料上がり続けるイージーモード
高卒非正規とかは自己責任になる
アメリカだと利益出しまくってる大企業でもリストラしまくるからな
0141風吹けば名無し
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2023/03/24(金) 23:59:42.98ID:rTq53yFWd
>>132
なんか経営者擁護する労働者多いの謎なんよな
マウンティングできるからかね
0142風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:00:15.10ID:RS5m+Bpx0
>>140
何年前やそれ
0143風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:00:23.06ID:N+F3prJLd
まあ自己責任論否定したとしても誰も弱者なんか助けようとなんてしないからな
結局みんな自分だけ助かればいいって思ってる
0144風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:00:28.12ID:SaJkxlhkM
法人税引き下げ競走とかもやめろよバカバカしい
0145風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:00:57.48ID:A+tA9wtkd
>>143
ワイは自分含めて皆助かって欲しいと思っとるで
0146風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:01:07.13ID:+PXT5ILR0
そもそもケインズも金融危機の理論作ったミンスキーも均衡って概念を批判してたんよな
でも経済学はいまだに均衡という概念にこだわってる
0147風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:01:20.39ID:x5bYjRZxd
ワイのような生活保護民こそ最強ってことでええん?
0149風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:02:16.18ID:e/Xwl/U60
素晴らしい、これぞ正義、平和、民主主義
ゲリヒトラー総統閣下(笑)率いるうちゅくしい国(笑)大日本帝国(笑)ことジャップランドの全てに世界市民は徹底的にNO!!
ゲリヒトラーによる責任だけトリクルダウンのゲリノナチスを徹底的に糾弾してゲリヒトラー残党完全滅亡まで追い込もう!
ワイら正義を愛する善良なプロレタリアート市民はゲリヒトラーによる卑劣なゲリノナチスを絶対に許さない!
地獄史上最悪の恐怖政治の独裁者違憲悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ閻魔大王に人道に反する罪で残虐な方法により処刑されろ!
0150風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:02:19.29ID:dFUtqnXpM
黙れよ俺は努力で成り上がったんだよ俺はお前らとは違う親孝行で偉くて素晴らしい人間なんだ俺を否定するな
0151風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:02:31.19ID:t6fEfx8G0
>>129
経済なんてすぐ前提が変わるからそりゃそうやろ

昔のイギリスみたいに時代の変化に対応できずセイの法則は正しいんだ!って言って不況から中々脱出できないみたいな経験を人類はもうしてんのよ
0152風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:03:02.57ID:DylJwdgZ0
>>142
今でもだぞ
ちょっとくらいなら赤字でもリストラなんてされないし
給料は年功序列で上がり続けてる
0153風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:03:04.74ID:eUY9w8C10
日本人を美化しすぎだろう
昔の日本人は真面目だったからちゃんと経済成長したけど
今は繁栄にかまけて堕落してまったくやる気ない
0154風吹けば名無し
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2023/03/25(土) 00:03:27.05ID:6oGeUE/wd
いうて企業はもっと金出せるはずなんやないか?
派遣とかには本来めちゃくちゃ金はらっとるやん
0155風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:03:33.51ID:FcVNdfzWr
日本の場合は上が労働搾取してるからな
普通に分配してれば大丈夫だと思うよ
0156風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:03:35.83ID:eZ2/Qjd40
真に自己責任で生きている奴なんか誰もいないのに自己責任論者は思い上がりもいいところやわ
0157風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:04:19.85ID:aGNbKW1ka
ありがとう自民党😭
0158風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:04:47.15ID:boqjN2tX0
真面目なのかね
楽して稼げないか常に考えてるけど
0159風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:04:47.26ID:fikT4FFl0
真面目さとか一文の得にもならんし現代人はモラルは二の次で稼げればいいと思ってるやつが大半やろ
0160風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:05:04.72ID:ByFvY1M60
自己責任論者の何が嫌いかって自分のことは棚に上げてること
自分でケツも拭けんくせにほざくなや
0161風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:05:23.88ID:AmVzj6Yjp
>>107
これ見て思うんやがその割にはドイツもイギリスもフランスも雑魚くないか?
特にイギリス
そんなにいる博士は何してるんや?
製造業もITもカスやしニートしてるんか?
0162風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:05:50.45ID:hTSWrwS+d
>>155
分配自体はできてるんよな😔
その分配先がジジババばっかりってだけで
0163風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/25(土) 00:06:20.40ID:8FrogS04d
正社員制度やめたほうが結果として給料底上げされると思うけどな
安定はあるのかもしれんけど給料あがらん元凶やろ
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