【悲報】米経済学者「自己責任論なんて嘘っぱち。真面目に働いても貧乏な日本人見てみ」
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「貧困は暴力や薬物のせいだから自己責任？ 日本を見よ！真面目だけど貧困だらけだ」米国メディアの記事に反響
アメリカに蔓延する自己責任論を否定
アメリカの大手金融・経済メディアである『Bloomberg』に掲載されたオピニオン記事が、日本国内で大きな注目を集めている。
タイトルは「Stop Blaming America’s Poor for Their Poverty（アメリカの貧困を自己責任にするな）」。執筆したのは、ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校の准教授のノア・スミス氏だ。
アメリカの保守派は「人々が一生懸命働き、薬物や暴力に依存しなければ貧困にはならない」と自己責任論を展開するが、スミス氏はこの意見に、日本を例に挙げ異論を唱えた。日本人は真面目であるにも関わらず「日本は貧困な人で溢れている」と訴えた。 >>1
確かにそうかもしれんけどクスリ打って能書き垂れるだけ垂れて
気に入らんかったら殴る奴らは貧乏でええやろ
それに日本人はたしかに貧乏やけどアメリカの貧乏人とは一緒にされたくないわ まあ非正規とか介護とかは本当に真面目でもなかなか報われんからな
低賃金の職なら転職しろとかいうけど、多くがしたら社会は成り立たなくなる職業も多く ノアスミスってMMTerに論破されてレッテル貼りしかできんくなったあのノアスミス？ 天下のBloombergに言われたら反論できないわ そら自己責任論なんて搾取構造の既得権を守りたい奴らの宣伝だし で、でも日本には国民皆保険制度があるから(震え声) 多分成功してる人間ぐらい努力してれば今頃それなりの生活できてたと思うぞ 表面上真面目に取り繕ってるだけでやりたいことも熱意もないのが日本人の大半やで 日本人、全然真面目ちゃうからな
真面目やったら休まないで働く奴もっと多いはずやろ 日本人は言うほど真面目じゃないし金が無い人に至っては堕落を極めてるしな
暴力も薬物もないのに不真面目な方が悪質やろ 外国人は低賃金だと低いなりの仕事しかしないというけど
日本人はそれでも真面目にしようって人が比較的多い
それは長所ではあるが、社会としてはプラス面だけでもないかもしれない アメリカは貧困でもでかい家に住んで食いたいもん食えてるやろ 国民負担率50％とか中国よりえぐい社会主義国家やしな 自然失業率を容認する癖に自己責任論は外道過ぎるわ
投機や転売で景気変動するし ジャップ意識高い系「人生は自己責任やぞ」
ワイ「でもお前頑張ってるのに貧乏じゃん」
ジャップ意識高い系「」
やったぜ >>29
何気にデフレ一番の原因だと思ってるわ
低賃金なのに手を抜かないんなら企業からすれば賃金上げなくていいんだからな いや日本人は自ら望んで貧乏になってんやが？
経済価値観から脱却した資本主義の先にいるんやで アメリカが持ち出してきた価値観で日本が貧乏になってるからな 国が無理やりにでも賃金引き上げをせな状況は何も変わらんよ >>43
平成不況のせいやな
それ以前はコンビニなんて金髪バンドマンの仕事やった >>41
本当はデフレが悪いんじゃなくてそれに伴う雇用調整が問題なんや
実際にインフレ起きたら多分避難轟々やで ネットで朝から晩まで批判しかしてないやつらが努力してんのか？ 日本はオカミがガチでアホやから
日本臣民は万歳突撃するだけ 何故昔の日本が上手くいってたかって年功序列制度で長く勤めさえすれば給料が誰でも上がっていったからやろ
それを無くしたら結果みんな給料上がらなくなって終わり 日本人は真面目は真面目だけど基本的に真面目系クズだよ >>30
食品類には無加工なら非課税の州結構あるからね >>56
国というか資本主義がそうやで
経済学者ってよく転売とか擁護してるやろ？ >>50
週5で8時間も働いてりゃ十分真面目よ
それで生活が苦しい方が悲しい >>61
転売は経済学的に見ても完全に邪魔でしかないぞ >>50
海外のコンビニで日本のコンビニのような対応されたことない
下手すりゃ早よ帰れ言われるぞ >>43
あれすげえよな
バイトすら全員礼儀正しい他の国であるのかよ
でも貧しいっていう ジャップ「真面目に働いてないからやぁ（ﾆﾁｬｧ🤓」
そら衰退するわ >>63
でもおるぞ割と擁護してる奴
あと証券化とかも実質的な転売行為や アホボケ安部晋三はいっぺん死んで日本国民に詫び続けろ 真面目にやってれば正規ルートから外れて中小とか非正規で働いてない
ルートあるのに乗らなかったのは自己責任だろ アメリカとか格差酷すぎて議論する隙すらなさそうやと思ってたけどきちんと問題視されてたんやな
資本主義の親玉なんやからしっかり対策してくれ ところで経済学は貨幣が成り立ってる理由解明できたんか？ 真面目に生きてるだけの人間を突然の正論で殴る鬼畜米英 真面目なんて社会の歯車にしかならんからそりゃ落ちぶれた国では給料安い
というか火の玉ストレートで日本煽っとるやんけ 真面目に働いてないとか言うやつおるけど
低賃金の奴隷バイトほど意味不明にクソ真面目にやっとるやろ 真面目に働けば金稼げると思ってる方が馬鹿だろ
残業してる人は偉いと思ってそう >>72
親ガチャ外れたら正しいルート教えて貰えないから真面目になればなるほど脱線するので親が悪い 薬物や暴力はしないってだけで結局はなにかしらレール外れてる連中だし構図は同じでやっぱ自己責任ちゃうか >>41
でもコンビニバイトの給料が100円上がったらもっと一生懸命働くかっていったら
別に今までと同じように働いて給料多くもらうだけだと思う >>83
それ突き詰めたら恨みを買って殺されるのも自己責任になっちゃうし >>48
>>66
最近は学生は舐めたのもわりとおる >>84
イギリスは学部3年修士1年だから
実質的には日米の学部卒とイギリスの修士卒は変わらんぞ 自分らがどれだけ苦しくても国や政治家にヘイト向けず酒飲んで寝落ちするだけの国民性
管理しやすさだけが取り柄の国 真面目に働いていることの例えに出すのがコンビニバイトってのが終わっとる
向上心や長期的な目標もなく上から与えられた仕事の中でだけ頑張るのは形をかえた怠惰なんよ 仕事中隙あらばSNSでレスバして毎夜ストゼロキメて麦わらの一味が強盗してる国やぞ 奴隷から反抗する気力をそぐために上級たちが自己責任論を大合唱をしてるんよな ソ連時代の過酷な労働環境見ても日本人だけが「え、全然普通じゃね？」と思ってしまう位には日本人は奴隷精神が染み付いてた 大谷とか日本ホルホルするときはどんなメディアでも世界が認めたみたいにいうし
日本が貧困だというのを世界が認めたってことでええな >>94
どのへんが怠惰なんかわからんのやが
コンビニバイトって社会のお荷物なん？
いないほうがええんか？
ワイはそうは思わんが >>94
それで次に続くのは勉強してこなかったお前が悪い
だろ？
合ってるやんアホか？ 自己責任論唱えてるやつは人の責任負わないどころか自分の責任も負う気ないよ 生産性が低くてもうアメリカより労働時間も短いんだよな
働き方改革と終身雇用のコンボで終わったね >>94
世の中の大半はそういう仕事ばかりで、クリエイティブな立場にある仕事の方がはるかに少数のはずだけど
その大半はまじめでないんか？
話が極端すぎる >>94
なら上級に反抗するのも真面目やな長期的に見たら 投資界隈で有名なアメップ「おい、見ろよ！中国が日本みたいなオワコン国家になっちまうぜw」
https://i.imgur.com/QASnosq.png 学生時代の教師から見た真面目ってやつが多いんだろうな ただ手間がかからない人間
真面目は真面目でも成績の良くない机に座っているだけの真面目くん
そんなやつは給料高くするような行動もせん 日本の真面目っていうのはただ単に安定を求めるための逃げなんよな。日本って国が恵まれてるからそれが通用してるだけ アメリカの貧困ってどないなもんなん？
知らんからなんとも言えんわ いうほど真面目か？
向上心皆無責任逃れを常に考えてる現状維持のやつには相応やろ >>113
学生アルバイトがストライキ起こすようになってもいいんか 一生懸命の方向性が違うよね
真面目にずっと非正規のコンビニ店員してもそら賃金ふえんやろ >>114
みんなで仲良くみたいなの嫌いやわ
足を引っ張るだけの人たちが社会を壊してる >>120
非正規でも労組は結成できるから賃上げ交渉するべきやな >>107
そもそも学士もすくない
定員割れで誰でも入れるのに高卒だらけ というか今の経済学の成果って殆ど統計分析ばっかよな
義務教育や公務員試験でも経済学消して統計学させた方がええんちゃう？ 個人貧から社会貧へ
道徳的貧困から経済的、循環的貧困へ
みたいな貧困観の転換なんて経済学史では100年以上前に起こってる出来事なのに
未だに自己責任論を唱えるやつは凄い >>119
労働者と経営者の力の均衡ってのは塩梅あるしな
ストライキの是非はそれ次第や
労働者が強すぎても不健全やし 真面目に働いてないじゃなくて、真面目に働いているだけ
易い職場でそれしてネットで社会が悪い国が悪い、そりゃ給料上がらんわ 文句を言わないことが美徳とされてきたけど
もうそろそろ変わるべきよな >>124
経済学ってワイのイメージ的には演繹できずに帰納しかしてない感じがする >>125
自己責任論蔓延のせいで元総理が殺されてもそれすら自己責任って言われたしな >>126
何か体感労働者側が強くなりそうなことばっかり問題視されて経営者側が強くなってることはスルーされてる印象やわ
共産主義云々のプロパガンダの結果かな >>107
小泉政権の時に国立大学の独立行政法人化して以降、研究費減らされまくってる一方で
大学院生の数を大学の評価に加えてやっとこれだからね
ピークが2006年らしいけど、ずんずん減っていってる 経営者と資本家が真面目な奴ら食い物にして肥え太ってるだけの国
だからイノベーションなんて起きなかった >>129
MMTを論破できん欠陥学問や
常識やと思われてた最低賃金上げると雇用減る理論も統計で反証されたし >>130
新自由主義的な小さな政府理論だとそれが都合いいからね >>134
無職になるよりはマシとリスクを恐れて安定を求めてきたのが庶民なんだから
悪い意味でうまく噛み合っただけでしょ 自己責任て言うけど日本は正規になればヌルゲーだからな
勝手に給料上がり続けるイージーモード
高卒非正規とかは自己責任になる
アメリカだと利益出しまくってる大企業でもリストラしまくるからな >>132
なんか経営者擁護する労働者多いの謎なんよな
マウンティングできるからかね まあ自己責任論否定したとしても誰も弱者なんか助けようとなんてしないからな
結局みんな自分だけ助かればいいって思ってる >>143
ワイは自分含めて皆助かって欲しいと思っとるで そもそもケインズも金融危機の理論作ったミンスキーも均衡って概念を批判してたんよな
でも経済学はいまだに均衡という概念にこだわってる 素晴らしい、これぞ正義、平和、民主主義
ゲリヒトラー総統閣下(笑)率いるうちゅくしい国(笑)大日本帝国(笑)ことジャップランドの全てに世界市民は徹底的にNO！！
ゲリヒトラーによる責任だけトリクルダウンのゲリノナチスを徹底的に糾弾してゲリヒトラー残党完全滅亡まで追い込もう！
ワイら正義を愛する善良なプロレタリアート市民はゲリヒトラーによる卑劣なゲリノナチスを絶対に許さない！
地獄史上最悪の恐怖政治の独裁者違憲悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ閻魔大王に人道に反する罪で残虐な方法により処刑されろ！ 黙れよ俺は努力で成り上がったんだよ俺はお前らとは違う親孝行で偉くて素晴らしい人間なんだ俺を否定するな >>129
経済なんてすぐ前提が変わるからそりゃそうやろ
昔のイギリスみたいに時代の変化に対応できずセイの法則は正しいんだ！って言って不況から中々脱出できないみたいな経験を人類はもうしてんのよ >>142
今でもだぞ
ちょっとくらいなら赤字でもリストラなんてされないし
給料は年功序列で上がり続けてる 日本人を美化しすぎだろう
昔の日本人は真面目だったからちゃんと経済成長したけど
今は繁栄にかまけて堕落してまったくやる気ない いうて企業はもっと金出せるはずなんやないか？
派遣とかには本来めちゃくちゃ金はらっとるやん 日本の場合は上が労働搾取してるからな
普通に分配してれば大丈夫だと思うよ 真に自己責任で生きている奴なんか誰もいないのに自己責任論者は思い上がりもいいところやわ 真面目さとか一文の得にもならんし現代人はモラルは二の次で稼げればいいと思ってるやつが大半やろ 自己責任論者の何が嫌いかって自分のことは棚に上げてること
自分でケツも拭けんくせにほざくなや >>107
これ見て思うんやがその割にはドイツもイギリスもフランスも雑魚くないか？
特にイギリス
そんなにいる博士は何してるんや？
製造業もITもカスやしニートしてるんか？ >>155
分配自体はできてるんよな😔
その分配先がジジババばっかりってだけで 正社員制度やめたほうが結果として給料底上げされると思うけどな
安定はあるのかもしれんけど給料あがらん元凶やろ >>137
MMTって実現したら今のアメリカなんか目じゃないくらいのインフレ起きそう
日本でやったら更に金利上げられないから今以上のクソ円安になりそう >>137
最低賃金を上げると雇用減るへの反証ねえ……
短期と長期を意図的にごっちゃにしてそう >>163
雇用の流動性悪いせいでブラックの蔓延を助長しとる印象や >>154
それは一定期間で契約解除できるから払える
正規には定年までの給料と退職金含めて総額数億払うことを考慮した賃金
簡単には上げられない >>123
大卒者の割合自体は上位やぞ
大学進学者の率は5割やが >>162
現役世代から毎年100兆円をジジババに使ってるというね
国家予算並みですわ >>163
雇用の流動性を御題目に派遣擁護されてるけど3年ギリギリで解雇して雇い直してのどこが流動的なのか
ひっくいレベルで停滞してるだけやん >>163
雇用の流動性悪いせいでブラックの蔓延を助長しとる印象や >>161
向こうだとメーカーの開発とかは基本博士じゃないとなれないし
企業の管理職になるためにも最低修士卒以上が求められたりする >>170
なんか国としてはコスパ悪いなそれ
>>173
う～ん悲しいな 奴隷同士でマウント取り合うだけで満足しちゃってる人が多いのが問題 楽してお金は稼げませんって教えられてきたからな
でも現実は楽して金儲けてる奴がいっぱいいる
そりゃ詐欺強盗が流行るわ >>175
でもそんな高学歴がいるのにショボいの見るとどうなんやって思うわ >>154
それ殆ど人買いに払ってるだけだからな
この国で高い給料もらえるの人買いかコンサルだけやし 高校生から30万騙し盗った唐澤貴洋はアメリカンやね バカ丸出しやろ
どんな仕事であっても結婚して子供作れるだけの金が得られない仕事がある方がおかしいという事実にも気付かないで自己責任自己責任
底辺職だからーとか関係ないねん 言われるがままにしてるのが真面目なら真面目なんやろな >>171
そもそも雇用の流動性自体賃金を上げないための言い訳でしかない アベノミクスの失敗と高齢化が原因なんて誰も言えない 後20年以内に消えてく都道府県ばかりやし現状仕方ない >>190
ほんまそれなんよな
なんで一労働者が経営者目線でコストカットの言い訳をありがたがって受け入れるのか本当に理解し難い
奴隷根性極まってる 日本は中小企業保護も労働者保護もやりすぎで
自己責任全然できてないから自己責任論が叫ばれてるんやで
欧米並に出来れば経済もまともになる イスラム国に日本人2人が拉致されて殺害された事件あったじゃん
あの頃に「自己責任」論が国内に広がったと印象にあるがそうあの時期は2015年安倍さんの政権時だった 日本の貧困は贅沢しなければ余裕で食べていけるけどアメリカの貧困はホームレスやんけ 自己責任論 勝ち組負け組
こういうのは全部ポジショントークと言っても言いすぎじゃない >>199
法的にできても同調圧力で出来ないからなぁ
追い出し部屋とかお互い非生産的なだけや 自己責任自己責任言い出したの安倍政権以降やろ
経済政策うまくいかないのを全部国民のせいにしとけばちょろいからな 日本人は一部の真面目なやつにぶら下がる無能ばっかりだから
真面目なやつも優秀とは限らんしなんならやべーやつもいる おたくのドラッグ暴力と日本人の貧困を一緒にしないでくれる？ 強者は勝手に強くなるし格差が拡大して国単位でみたらマイナスになるから規制していたのに
それを撤廃した結果が現代日本やろが
何故か弱者がそれを擁護するおかしな状況になってて訳分からん >>199
むしろ給与の下方硬直性が強すぎるからって説もあるな
要するに業績悪くても簡単に減給できないから給与も上げられないという 欧米、とくにアメリカは雇用に関して人を切りやすい環境にある分賃金が高い
だから雇用統計とかでもブレが激しいじゃん
まああの雇用統計自体が経済をコントロールするための虚像であって1か月ごとに集計できるわけがないてのあるよな 貧困でも安心して医者にかかれる医療制度があってよかった
これが米国だったらちょっとした怪我や病気で破産してホームレス直行だもの >>119
お、学生アルバイトに舐めた態度でも取られて悔しかったん？w ワイがどうしようが代わりの人材来ないことに気づいてからはサボりまくっとるわ
怨むなら寄り付かない待遇設定し続けとる自分を恨め🤪 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
