●ガイジって馬2騎手8くらいで考えてるよな
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>>2
ええ・・・
外したら全責任を騎手に被せてそう 勝負かけるときはそれなりの騎手に頼むし間違いではないけどルメール飛んだら発狂してそう 重賞に関しは割とそんな感じでええやろ
だいたい馬券内に顔出すの同じメンツやし 馬が10で騎手がどれだけマイナスするか
それは騎手次第だから、簡単に割合で分けられないわ
和田なら7引かれるだろうし、武士沢ならゼロになる。 30位以内の騎手なら本当変わんねーよな別に
G1とかマジで特に馬 一定のレベルまで行くと騎手はほぼほぼ変わらんくなるやろ 時々田辺とか菅原とかマイナーな騎手の馬が1番人気になってると不安になる 武士沢柴山岩部竹之下レベルに下手だと流石に影響出るけどな 馬9.5騎手0.5やろ
腕の差が出まくるボートでさえ糞モーター引いたら5.6の嵐で途中帰郷や
ジョッキーなんてほぼ馬質や >>18
そりゃ騎手の力で勝ったレースなんて一つもないからね 横山和生とか別に劇的に上手くなったわけでもなく営業ガチったらトップジョッキーになれたしな
結局馬質
腕に見合わないやつはいい意味でも悪い意味でもいるがな 川田が選んだ方のダノンは買いという風潮
ワイはキングリー買わなくて泣いてスコーピオン買って死んどるわ ジョッキーを毎回抽選で選ぶようにしたら馬質がーとか言ってるやつは黙るんやろけど現実的にメリット全く無いよな 「ルメールが選んだなら強いはず」
これよ
別に騎手の性能が8割とは思ってないが馬の強さを知ってる騎手の判断は参考になる いい騎手にはいい馬集まってくるしあながち間違いでもない 騎手の腕がでかいとか言ってるやつは去年のダービーと菊花賞で田辺騎乗のアスクビクターモア買えてなさそう 平場とか騎手見ないようにしないと儲からん
騎手で過剰人気しすぎや 平場はそうだけど重賞特にG1になるにつれて騎手の比重は上がる
川田やルメールはリーディング上位で重賞でも成績いいけど戸崎小猿武史なんかはリーディング上位なのに重賞だとうんこマンだし >>33
南井が酷すぎるんだよ
あいつ糞騎乗しかしてない 「この条件でこういう特徴の馬に乗せたらこの騎手は上手い」とかなら理解できるんやけど
馬2騎手8論者って「上手い騎手が乗るから強い!」やからね
その癖その馬飛んだら騎手に全責任押し付けて罵倒する
話になりませんわ ディープやオペみたいな強い馬も下手な騎手が乗ったら負けまくるん?
乗ってるだけで勝てそうやけど でも日経新春杯でロバートソンキー買ってへんやろ?
場合によっては馬2騎手8のタイミングがある 騎手も重要に決まってるやろ
ならなんでタッケだけあんだけ勝てるんだよ
タッケだけ強い馬乗ってるわけないのに 騎手を重視するのもいいけどなら三浦とか浜中買ってのクソ騎乗も受け入れろやと思う
そいつの腕込みのオッズなんだから 勝てない馬を騎手の力で勝たせることなんかほとんどないけど
勝てる馬を騎手の力で負けさせることは頻繁にあるぞ >>36
ディープなんて癖が強くて有名やろ
タッケだからあれだけ勝てたんやぞ >>43
馬かき集めたからだろ
人気薄で勝つのも極端に少ないし別に走らない馬走らせてるわけでもないわな >>7
これやよな
コース選択ミスってどん詰まりとかやと
騎手10でもええわ >>49
騎手にも衰えがあるって言うのが騎手の影響デカい証明やん
騎手の差が誤差で馬質がすべてなら衰えて勝てなくなることありえへん >>45
まあこれはそう
馬も生き物だし能力通りに走らせるのも結構難しいのは見てれば分かる >>54
騎手の腕が誤差なんて誰も言ってないが?
レースの結果が馬質より騎手の腕が優先すると言うやつはガイジやと思うが >>54
衰えより馬質の方が影響デカいって話だろ? 騎手がミスしたらいくらでも足引っ張れるから割合を定義する事は出来ない じゃああれだけ重賞勝つのに苦労したジェラルディーナが武史に変わった途端馬が変わったみたいにあっさり勝ちまくってるのはなぜ? >>57
自分で今のタッケそんなに勝ってないと言うとるやん
勝てる馬に乗れなくなったではなく >>64
馬室が悪くなったから勝てなくなったんやろ?
それに武自信の衰えも勿論ある 昔ほど馬の能力差が無くなってきたからワイはこの理論や
枠や進路取りでいくらでもひっくり返せるはずやから騎手を重く見てるわ偶然でもハマれば勝てるんや 騎手がきちんと乗れば常に馬は全能力発揮出来るはずだから負けたら騎手のせいみたいに言う奴はおかしいわな
“競走馬の能力は一定ではない” >>62
教育の成果やぞ
でも次望来とか手合わなさそうやし負けるやろな >>36
マックイーン乗ってた頃、新人やった武豊が
誰が乗ってても勝てるみたいなこと言われてガチギレしてたな >>65
そらそうや
強い馬でどれだけしっかり勝てるかぎ大事で、強い馬に乗せてもらえないやつはスタートラインにも立てない 平場7-3特別5-5重賞3-7ぐらいのバランスやろね >>65
90年代00年代はトップクラスとそれ以外の差がデカいな
今は条件によってコロっと負けるし ヘタクソでもいいからちゃんと意思が見える騎乗をしてほしい
逃げ馬乗って好スタート切ったのにズルズル中団まで下げたりされるともう何がなんだか分からなくなる 皐月菊花見て「ディープインパクトは誰でも勝てる」って言うやつ滑稽だよな
ダービー天皇賞春は余程のうんこでも勝てる 平場からやってる奴とG1しかやらん奴とじゃ全然感覚違うやろなこういうの 上手い下手より剛腕騎手か折り合い重視の騎手かとかの方が重要や
外人騎手→武福永あたりの乗り替わりとかほんま来ないしな 高松宮記念の予想したいけどメイケイエールとトウシンマカオが外枠引いてグチャグチャになりそう 全然関係ないけど土曜日阪神は岩田望が無双すると思うわ
トップところ居ないせいで大変なことになっとる 馬の罵倒は出来んから騎手罵倒するわ
レース中は馬の名前言うより騎手の名前のほうが言いやすい 馬術経験者やけど馬術は人6馬4くらいな気がする
競馬はやったことないからわからんけど馬の比率めっちゃ上がりそう ワイは馬9騎手1でだと思ってるから
この前の金鯱賞での松山みたいな糞騎乗しない限りは騎手は叩かん 武豊騎乗のサウジダービーのヘルメットカメラが全くブレないんはすごいで ルメールも最後に人気薄でG1勝ったの菊花賞のフィエールマン(7人気)でそれ以降はほぼ1番人気での勝利やしな >>87
松山ってクソ騎乗するたびに反省の弁が出るけどまたクソ騎乗するよな
デアリングタクトの頃から変わってない ここ最近の今村聖奈ちゃんのクソ騎乗連発は言い訳できんやろ🥺 石橋からの乗り替わりで名馬が覚醒しとるの見ると
やっぱ騎手大事なんやなって思う 武豊だってコネがなかったら間違いなくここまで勝ててないし
勿論上手い下手はあるけど1番は良い馬に乗れるかや そうするとオペラオー最強になっちゃうやろ(笑)
騎手2~3割くらいはありそうだけど。
産駒の成績と自身の成績を見るとステゴとか騎手が違ったらヤバかったんだろうな >>97
バシシューが乗りやすい様に教育したおかげやな😉 >>100
ステゴは誰が乗ってもああだったと思う
SS×ディクタスの狂気の血がそうさせてるよあれは 地方競馬とかみたいに下手くそが多いと人の割合増えるんだろうけど、競馬学校卒業できてる時点で一定以上上手いことは保証されるからな
それ考えると中央競馬での人の寄与は小さくなるわな 武は勝てば騎手の腕、負ければ馬が弱いみたいな論調に持っていこうとする信者が嫌い😡 ダノンザタイガー川田にブチ切れた国枝はガイジだった…? 重賞で馬3:騎手7になるならジャックドールがハゲ4着から武豊7着になったのは武豊がハゲより遥かに下手だからってことになるの草
よっぼど武アンチなんやな >>86
馬術は明確に変わりそうやね
細かい動きを制御しなきゃいけないから大変そう >>78
シンリョクカ除外だと玉突きで皐月に影響出るけどタッチウッドの命運や如何に >>78
リバーラとか駄馬はさ今村乗せて勝つ気ない癖に出んじゃねーよボケ スズカコテキタイとかテイエムジンソクとか明らかに人が変わって馬が激変したって明らかなレベルでようやく騎手の腕に差が出るって感じだわ >>109
そうなんよ、ワイみたいな下手くそが「なんやこのクソ馬…」と思っててもコーチが乗るとめちゃいい動きするからな
中央競馬だと平地競走より障害競走のほうが騎手のウェイト増えそう >>110
タッチウッドはガストリックが回避したからシンリョクカとオールパルフェと毎日杯で賞金積んだオメガリッチマンが全部出てこなきゃ平気になった 阪急杯でグレナディアガーズ飛ばした岩田望来がボロカス言われてたのはかわいそうだったわ
あれは流石に馬が悪いだろ 騎手で減量という制度があるんやから競馬界は騎手の影響を大きく考えとるな
馬だけで勝てるなら同条件で一番ええ馬に新人まんさんを乗せてりゃ絶対に負けはないけど
現実にそんな作戦を取る陣営ほぼおらんし勝てることもない >>112
スズカコテキタイは明らかな外人専やね
マーカンド→バシュロ→Y.イワタで連勝やし 川田のダンスあれ意味あんのかって思うけど
勝ってるからあるんだろうな シンリョクカ登録してるとはいえあんだけ体質不安ある馬をわざわざ皐月使わんのちゃうん 究極の騎乗は何もしないことだから騎手なんてマイナス要素の差でしかないぞ >>114
キングズレインは勝ってもダービー直行決定なんか? >>117
2着
ソースは今村→川田で2着になったモーメントキャッチ >>115
馬も小猿も悪くない
難しい馬に小猿なんかを乗せる陣営が悪い >>123
キングズレインはルメール確保出来なかったし体質あんま強くなさそうやしダービー行くと思うで
岩田で皐月行く可能性も無くはないけど 菅原明とかは人気薄を3着に持ってくるし騎手の腕も多少は関係ありそうだけどな
代わりに人気馬飛ばすけどあいつ ボンド次走は外人乗せてくれ
多分走り方大きく変わると思うわ >>102
どうだろう?
何十回も乗ってりゃ少しは感覚掴めんのかね?
気性難は理解してるけど。
あの低レベルな肌馬ばかりの中からアレだけ化け物みたいな子孫が出てるしな
1代限りで次が続かない突然変異組とは違うと思うんよね
ただ、孫世代は牝系の質が悪すぎて続いてないけど・・・ >>128
残念ながら春天も和田さんや
またタイトルホルダーやアスクビクターモアにガシガシ仕掛けて行って垂れるだけやろうけど ガイジって馬が自分の意志でドーピングしてるって思ってるよな 騎手は大事やろプログノーシスとか川田に戻ったらあっさり勝ったし
リーディングジョッキー取るだけのことはある >>125
大阪杯のジェラルディーナも同じ末路になりそうやなぁ ガストリックなんて三浦じゃなくても皐月賞なんて無理やろ
三浦がG1のチャンスまた逃したみたいに言われてるが シンリョクカに関しては体質的に直行するしかないって話やのに皐月使うかな?とは思う
無難に忘れな草からオークスで良さそうやけど ディープボンドは実は京都専用機だった可能性もワンチャン残ってるやろ 馬6騎手4くらいの印象やな
この間の阪大で長距離下手な川田が先行策やってルメールに負けたから騎手の影響も多少はある 比率云々は知らんけど騎手って想像以上に頭使ってないと思うわ
同じ反省何回しとんねんと 今年の皐月賞難解すぎない?
見るだけにするつもりだわ >>139
大人しく藤岡カップ目指しときゃいいのに >>144
理論が先行してる奴ほど技術が追い付いてなかったりしてな
そんな奴が実際いたのかどうかは分からんが
郷原の息子とか? この手の話題で死ぬほど荒れる秋天ジャックドール藤岡 >>145
タッチウッド1強
相手わからんから単複たらふくいく 騎手が代わってからといって馬の走り方なんて絶対変わらないぞw
追い込み一辺倒の馬を先行させて勝つことはよくあるけど(逆も) キラアビとかはどう乗るかのタイプにもよるし無理矢理制御しようとする外人やと掛かってパフォーマンス発揮させ辛いんよな
こういう馬は影響それなりにあるけど誰ならその影響小さいかって必ずしも上手いと言われとる奴かってそれもイコールでないから難しい話や >>150
川田は田原が言ってた解説が全てやと思うわ
馬を自分の型に当てはめてレースするから、それが合わない馬なら強い馬でも負ける この前の阪神大賞典も馬質上で更に斤量軽い馬乗ってた川田がルメールの馬に完敗してたからな
騎手5割くらいあるんやないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています