【悲報】指摘される栗山采配への疑問 大谷ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
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「世界一しか目指さない！」
栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。
“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。
《阪神栗山監督でたのむわ》
《栗山監督続投でいいと思う》
《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》
だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」（野球専門誌記者・以下同）
それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。
「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。
結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」 ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。
「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100％の状態からはほど遠かったです。速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」
栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。
「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『（今回の侍ジャパンは）ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、驚きを通り越して、あきれました。
また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」
栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。
「2016年の日本シリーズで、日本ハムが広島を4勝2敗で下し、日本一になりました。このときの優勝監督が、野村さんのヤクルト時代の教え子・栗山監督でした。野村さんは『第5戦、サヨナラ本塁打で日ハムが勝ったけど、お立ち台で栗山が泣いただろ。シリーズの途中で泣いた監督は、プロ野球の歴史で初めて見た。男の涙というのは、周囲を納得させなければいけないんだよ。リーダーがしっかりしなければ選手はついてこない』と一喝しています。
今回の栗山監督は、大谷翔平をはじめとする圧倒的な戦力に甘えていただけ。選手のがんばりによるところが多かったですよ」（スポーツ紙記者）
結果オーライとはいうものの、この評判では、続投なしは賢明な選択か。 代表レベルの選手ならほっといて戦術的判断だけすればええわな FLASHの記者ってこんななんJの煽りカスみたいなやつしかおらんのか なんかガッフェの事を人望だけでは采配能力はそうでもないみたいに言う人おるけど
こいつの短期決戦の強さ尋常じゃないやろ 誰やねん野球関係者って
名前出して自分の意見言えよ
金玉付いてんのか 栗山はほぼ矢野と同じやったな
采配なしで選手任せ
選手の呼び方も似てる 結果出した相手へのベキ論で勝ったつもりになれる人種っているんやろな 今回のWBCに関しては自分は裏方だってよく理解してる良い立ち回りだったと思うけどな まぁ正論なんやけどな
たらればになるけどお前ら大谷が抑えてなかったらこいつとおんなじ事言ってたよ
10000%な 記者のマネジメントのイメージが古すぎるよな
もうコマンド&コントロールの時代やないんやで アメリカラウンド敗退したときに使うバッシング記事用意してたんやな
バーカしね 意味のない記事だよね
優勝して退任決まってる監督に言う言葉じゃない 北京五輪やって勝ってたらこんなん言われてないよ
結局クリさんはただの星野（善） ガッフェってモチベータータイプやろ
ガッフェの為なら絶対勝つみたいに思わせられるので強いで 百歩譲って采配で負けたならまだわかるけど優勝してるのにこんな記事書けるのすげーな >>26
実際抑えてるんだからたられば言ってんのはお前な 光夫とか翔平とか下の名前で呼び捨ててるイメージやったんやが意外やな 記者なんかただの野球ファンのおっさんと変わりゃしねぇ なんJ民が勝ったのに戦犯探ししてるのは便所の落書きだからいいけどさ
商業でやってる連中がこれってマジで恥ずかしくないのかな >>39
だからたらればになるけどって前提書いておきました
頭に血が上るのは分かりますが冷静に文章を読みましょう じゃあ他に誰なら優勝出来るって話よ
優勝したくなかったのか？ 原や栗山に辛辣だったノムさんだけど
世界一になったんだからそれが今の野球だと思うべきなんよ この記事持って広岡達朗氏に同意を求めてほしいわ
これ広岡氏の考え方と似てるし メキシコ戦 周東を最後まで取っておく
アメリカ戦 完璧な投手リレー
他にできんわ ネタ抜きで匿名記者とか匿名の煽り専と変わらんからな 甘い…？それってうちの選手みたいな味がするってこと？
栗山監督「最高です！」ファイターズメロンに笑顔
日本ハム栗山英樹監督（５４）が差し入れされたメロンを巨人から加入した矢野ばりに「サイコー！」と絶賛した。２３日、ロッテ戦（旭川）前に北海道・富良野にあるファーム奥平が生産した「ファイターズメロン」を贈呈された。球団ライセンス商品として販売される予定で、メロンの網目には「Ｆ」のマークが記されている一品。
試食した栗山監督は「マークがすごいね。素晴らしい。すごく甘い。最高です！」と笑顔。続けて「ウチの選手みたいな味がする。甘くて、心に染みて、素晴らしくて、でも、まだまだ成長する感じ」と、独特の表現で７月上旬から発売される同商品をＰＲしていた。 週刊誌記者ってこんなことしてメシ食ってて悲しくならんのかな >>51
サッカーはニワカがいなくなって、森保辞めろ言ってるやつらしか残ってないからレオザ再評価されて大正義やで >>45
ノムさんは日本野球の成長の礎にはなったかもしれんけど到達点ではないな
必要とされる役割が違ったんやろ こういうガッフェのキャラだから大谷が参加してダルが参加して吉田も参加したんやろアホ
ピーコや小久保じゃ辞退者祭りやろ 四球でも良かった？？？ないわ
ダルを出したことを批判するのはわかるが四球出せはもっとない 一発出たら同点になるんだぞそれ 選手への接し方は間違ってるから長期体制は失敗だったよね
逆に代表監督は割と天職やとは思う おじさんが好きそうな記事
栗山は明らかに令和型のリーダーやっとるから30代以下から支持は絶大やぞ 第一回WBCで韓国に負けてほぼ敗退確定のタイミングで
どっかの週刊誌が日本代表の敗退原因とかで叩きまくってた記事思い出したわ ヘボ選手が多いNPBの万年最下位チームとかなら鬼軍曹タイプもありやとは思うが
日本代表なんてエリート揃いなんだからそんな連中を上から目線で叩いたらそっぽ向くか出場辞退されるだけや 栗山って野村ってより星野だよな
楽天の日本シリーズまんまやん サッカーと違って出たがらない人間がかなりいる世界ってことすっかり忘れてるよな >>54
うーん
やっぱ週刊誌の言うことも一理あるな 代表なんて選手集め出来てモチベーション上げられればそれでええやん 盗塁やエンドランを絡めるでなんかワロタ
“通の攻撃”だと思ってそう 全てが上手く運べば鮮やかだけど
歯車狂えば晩年の日ハムみたいになるねん >>23
これだな
華がある選手を全面に出したおかげでテレビも取り上げやすくなったしな >>10
今のネット記事はそこらへんの素人ライターの買い取りだよ >>26
短い時間で準備できたか＝投げてる球次第かな
大谷は164出てたし曲がりも大きかったから打たれたらそれは向こうがスゴイ
だから球速もそんなに出てないダルは結果オーライとは思えない 地味に気持ち悪いからこの方向性でバッシングするなら何にも言えなかったのに
https://i.imgur.com/tnihnMM.jpg ノムを引き合いに出してるから夕刊フジの塚沢かと思ったらFlashやった >>72
去年のファイターズ知らんのやろな
完全なアウト献上自殺行為になってたのに リーグ優勝監督にこの手の苦言記事出すのは分かる来季があるから
代表監督に言ってどーすんの フラッシュとかフライデーはネット(特にヤフーニュース)でPV見込めるスポーツ記事を量産してて
そのためにこういう記事を毎日量産してる
もう写真でスクープを狙う時代じゃない >>72
日本代表に選ばれるような選手何だから今更余計な事しなくてもええよな 短期決戦で結果出てる上に侍ジャパンは続投ってあんまないし
たらればとかまったく意味ない ただこいつが居なければヌートバー居ないわけで
その上で読んだ面子を立てつつ勝つのは栗山以外無理 そもそもガッフェのねっとり口調が気持ち悪いのなんて知ってるやろ >>68
じっさい大谷が投げてる時に勝ち確信して星野に見てますかと呼びかけとった言うてる >>76
俺も同意見
あそこでダルビッシュ使うのは松井裕樹使うのとやってる事大して変わらへん
大谷抑えは解る というか実質監督はダルみたいなもんだし、栗山は調整役だろ
これで栗山があれこれ口出したら崩壊するやん なんJですらここまでお粗末な批判は無いレベルの酷い記事 >>57
現役の叩き記事に利用する奴は皆考えが古い
記者がそれをやるなと 中日に負けたときなんGは朝まで戦う顔のスレ伸びてたな 《阪神栗山監督でたのむわ》
どんでんまだ始まってもないのに 短期決戦の采配なんて勝てば官軍なんやから優勝って形で結果出した監督に経験のない素人がこんなん言うてもね
まあアフィブログと同じで逆張りして煽ればアンチとファンが争って記事のPVが伸びるから掲載しとるんやろけど 今飯食いながら玉川見てたけど、栗山の指示じゃないらしいよ
大谷ダルが志願してきたとさ。しかし岡本と村上のソロなかったら
ダルのせいで追いつかれてどうなってたかわからんでホンマ まぁ結果が全てやね
どこかで負けてたらこれは全部その通りやとなる アホやなぁ
短期決戦のスターチームの監督なんてこれでええねん厳しさなんていらんわ 野球の国際大会は勝てばそれが全てやろ
負けても内容が良かったなんてないわ選手は次出れるかもわからんのに >>94
森保ジャパンが躍進した時に俺はモチベ担当と言ってたな >>102
メジャーの投手は球団からの縛りガチガチなんだから
本人からの申し出がない限り栗山から言えるわけないしな 次の監督はイチローとか古田とか上がってるんやろ
今回ので気遣いとか采配とかでまともな監督経験者の重要性が分かったのにアホすぎやろ >>101
争いにすらならなくてひたすらに叩かれとるが爆伸びやな… 負けるの前提で書いてて急遽捻じ曲げた記事だな
決勝の采配にも何かケチつけなきゃって無理矢理捻り出してるけど2点差でソロならOKの場面で四球指示する馬鹿が何処にいるよ ＞とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。
2点差1アウトで歩かせる馬鹿がどこにいるのか ダルの起用と佐々木山本引っ張りすぎ以外は良かったと思う 栗山劇場は正しい
選手全員息子のように扱うことで即席なのに団結力が生まれた
ある意味真のワンチーム
それにしても大谷の主人公力は半端ないけどな
これは大谷がいなかったら優勝してない ただの豚と化してた神様を4番固定してたのもクソ雑魚だらけの忖度ラウンドじゃなきゃ致命傷になってたかもしれんしなあ この記事見るまで韓国イタリアでダルビッシュが登板してたことを忘れてたわ あの打線を2点に抑えたってのはダルの一発を考えても上出来なんじゃないか
野球は失敗のスポーツなのに厳しすぎや >>113
当然
逃げて四球出すなら打たれた方がいい
ただしHRはNG
まあ1点で耐えたのでヨシ こういう記事を読んで
気分良くなる人、主にジジイが一定数おるんやろね 今回栗山じゃない誰なら勝てたんやって話よな
無理よそれは >>116
でも忖度ラウンドだったんだから使ってええやん
何が言いたいねん ダルは今回仕上がりが悪かったと思ってええんかな
そうじゃないならパドレス顔面蒼白よな アメリカは地球人代表みたいな最強の打線なのにここまで上振れた
村上と岡本がHR打たなかったらおそらく負けてるんやぞ
奇跡 >>129
まあ明らかに球速出てないし仕上がってないやろ >>129
ダルはいつもあんなんだぞ
相手が普通にメジャーリーガーしかいないから >>128
9回表もトラウトが打ってたら負けた！だから栗山が悪い！
みたいなもんで仮定で結果論作って叩きたいんやろ もし星野や野村が今回の監督でも優勝したと思うけど8回ダル9回大谷は流石にやらないと思う 今の原だったら読売を贔屓しすぎるからさすがに怪しい
だから大谷とダルを呼べる栗山なんだろうけど 8回ダルビッシュ送ったことに文句言うなら理解できるがシュワーバー相手に四球覚悟で攻めの投球するよう指示しろは頭おかしいやろ。あっこはソロは良くてもランナー貯めるのアカン場面やん 今の世代にはこうした方がいい
ただただ厳しい監督とか見向きされない >>127
今回のメンバーなら誰でも勝てたわ
実際栗山の采配微妙だったし 監督なんて人望さえあれば後は座ってるだけでもええ
代表クラスの実力があればある程度は自己判断で正解導き出せるんやから 今回の大会は栗山の人望ありきだよ
ちょっとキモイけどそこが肝 新時代のリーダー像みたいになるのはおかしい
日ハム崩壊させた張本人やん >>140
星野は無理。不調の選手そのまま起用し続けるタイプだから村上4番固定。松井裕樹多用でどっかで確実に負ける 感動ポルノと点数調整を兼ねてダルビッシュ登板
お前らのメンタルでこれができるか？
オナニーの為に自分の人生かけれるか？
そういう事や ヌートバー大谷近藤ダル辺りは栗山じゃないと来なかったんちゃうか？ 結果的には栗山采配で疑問なとこなんて継投のタイミングちょっと遅くない？くらいのもんだったやろ
使い続けた村上も5番でちゃんと仕事したし切り替えたポジションはその選手がちゃんと仕事してたし Flashと東スポってやたらWBCの盛り上がりに水差す記事書くよな >>152
ノムも今時の選手相手だとモチベーターになれないから無理だよ ヤフーニュースて地味に酷い記事掲載するよな
FLASHがどんな記事書こうがええけど これ結論ありきの文章やから
空気読めないようなヤツってどおるよな
逆張りしてる俺かっこえーみたいな こんな品性の欠片もない記事書いて金貰ってる記者がいるほうが呆れるわ >>156
週刊誌とかスポーツ新聞なんて普通の人生送れない人に
全うな道とは真逆の価値観の記事読ませて
よかったワイは間違ってない！って思わせるうんこ媒体やし >>158
PV稼げてコメント欄盛り上がればなんでもいいからね
あいつらは
だから意図的にゆたぼんとか女youtuberの記事とか載せてる >>118
「監督だけアメリカ入国審査を通過出来ませんでした」 俺くらいしかこういうの言えるやつおらんやろ
こういう時にあえて批判できる俺はすごいんや
みたいなヤツ >>72
野球なんて極論全員がホームラン打てるならそれが一番強いからな 超一流どころばかりを集める代表監督の仕事なんていかに選手の実力発揮させるかだよな
栗山を批判してる伊原とかが一番そういうとこ苦手そうだよ 勝因は間違いなくブレずに村上を使い続けたやろ
メキシコ戦で代打出してたらそこで敗退していた 叩くだけならニートでも出来る
マスコミはニートと同レベル >>149
日ハムを崩壊させたのは栗山じゃなくて栗山が辞めたがっても無理くり引っ張った糞フロントや >>171
メキシコ決勝と一番大事なトコで打った
ノムさんは09年イチロー外せってずっと言ってたし同じことは無理や 逆張りはある意味目立ってスルーできんやつが絶対記事見てくれるからな
紙じゃ見向きもされんけどネット記事ならなおさら この界隈の記者はあえてこういう批判的な記事書いてネットの野球民の反応見て楽しむ異常者ばっかだぞ
炎上系youtuberに通じるものがあるわ >>173
でも中田がああなったのは栗山のせいだよね >>171
使いはしたけど打順は下げる。結果的に最高の采配やったな。そうしてなければ吉田の同点スリーランも村上のサヨナラもなかった スモールベースボールって言葉が独り歩きした弊害やな
言い方悪いけどあの時の日本にはそれしかなかっただけなんやで
スモールベースボールこそ上位互換みたいな勘違いしてる奴多すぎやわ とにかく逆張りアンチしてアクセス数を稼ぐマスコミの鏡 ゴシップ誌や新聞屋がどんな記事書こうと自分らのテリトリーやったらええわ
一番ゲスやと思うのは拡散する媒体や >>145
今回のメンバーは栗山じゃなきゃ集まってないからアウト あ、これ開幕前の批判記事をイッチが今更持ってきて叩かせたいスレかと勘違いしたわ
普通に優勝後の記事で草 称賛一辺倒のときに逆張りするのが1番目立つ
本音でこれ書いてたら気持ち悪い ガッフェの采配は知らんけど予選の組み合わせは明らかにおかしいと思うで 実際ダル大谷はオナニーだよな
正直もっと楽に勝てたろ 急造のチームなんだしあだ名呼びやらして無理矢理溝を埋める必要はあるよ >>173
日ハムってフロントが異常に擁護されてるよな
あそこGM制度を早く導入して監督の権限ないってのを誇ってたくせに何で栗山だけ叩いてんだか 栗山が短期間で選手同士をまとまるのは無理があるしダルが率先してそこをカバーしたのデカイやろな
しかしダルビッシュジャパンにブチギレしてるようやけど栗山が選手と全く会話も何もしてないと思ってるのかね こういうの後出しだとどんな結果にすら勝てるからなあ
上振れさせられるから強いし意味がないよ Flashよ、今なら大谷への批判記事出せばアクセス数稼げるで
会見で日ハム時代の先輩の杉谷拳士に敬意がなくて
周囲もドン引き、いつから天狗になってしまったのかとかさ ＞リーダーがしっかりしなければ選手はついてこない
つまり選手が付いて来た栗山はしっかりしたリーダーってことやんさすがノムさんやね ダル大谷出したからアメリカ人の観客も納得感があっただろ
観客やスポンサー味方につけるから人や金も集められる 日本代表監督キモイ日本人きもいの精神発揮されたら困るから品位も必要や
優勝なんて最低ラインやぞ 今頃ヤフコメ爺婆が光文社に怒りの電凸しまくってそう
大変やなぁ 監督の行動がじわじわ収束してって来季の続投なりに関わるレギュラーシーズンに言うならわかるけど
短期決戦でもう終わってる上にしかも勝ってるもんにもしもあぁしてたらってなんの意味もないやろ 負けたとき用の記事だったけどもったいないからちょっと変えて出したろ精神 ダルのときに湯浅も準備させてたしヤバかったら代えるつもりは大いにあったやろ >>177
人にやつあたりするような人間に育ったのは親や学生時代の教育者、そして本人の責任 実際ガチガチの古い監督持ってきたらどうなってたんやろな
王さんだって硬軟使い分けてたろ ハムが崩壊したのはチーム日ハムとか言って集合写真撮ってたのにハムに帰るのが伊藤1人みたいな状況になったからじゃないですかね 結果を出したのに無理矢理イチャモンつけてアクセス数を稼ぐとか、哀れすぎるだろFLASH >>189
記事出てるけどダル大谷は志願したんやぞ まあこの手の雑誌やと逆張りの記事で注目させて買わせるのは常套手段やけどもう少し上手くやれないもんかね 引き合いに出される野村って別に古くないよな当時じゃありえんくらい自主性重視だったのは広沢や池山が証言してるし
むしろ思い入れ采配やる方が古い指導者でしょ 星野とか 山本使えなくなった決勝で調子良い選手を信じて投手リレーで勝つとか評価されてもええやろ
あれ半端な継投だとアメリカ打線に滅多打ちされてたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
