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【謎】なぜ佐々木の160キロは割と打たれるのか
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0001風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:22:49.85ID:WhPbfZbZ0
球種が少なくてコントロールがそこまでやから、直球に張られてる説ある?
0002風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:23:02.07ID:7SNKgHdh0
コクがない
0003風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:23:22.14ID:CNrwAULOd
ツーシーム投げれ
0004風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:23:29.77ID:V4WLThhU0
キレよ
0005風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:24:03.82ID:Jsb+X3C80
メジャーリーガーが球種張ったらそりゃ捉えるでしょ
0006風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:24:06.93ID:qx/FnR890
ただ速いだけだから
0007風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:24:14.26ID:55bPRMvU0
緩急やろ
ツーピッチじゃ流石にきついわ
0009風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:24:35.03ID:NHqNA32ia
RPM低いんやないか
0010風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:24:40.52ID:F+oiw/aa0
マリンでは無敵
0011風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:25:01.85ID:PBHCGrYf0
ストレートとフォークだけのピッチャーなんてどっちかに絞って待ってればいいんだから簡単だろ
野茂も知られてなかった1年目のショートシーズンだけ活躍したけど
その後は防御率ボロボロだったし
0013風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:25:12.00ID:9HL6/c7sM
出所丸見えやからやろ
タイミング取りやすい
0014風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:25:19.30ID:OaABA05u0
佐々木ってストレートとフォークしか持ち球ないんやろ
そら対応されるやろ
0015風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:25:29.09ID:l7kkgIjUd
セリーグにも通用しないからな

出どころが見やすく、タイミングとりやすい
0016風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:26:12.32ID:6e0XNr5UM
キレが足らん
0017風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:26:19.44ID:vZnoRAbma
大谷もそんなこと言われてたような気もする
0018風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:26:21.89ID:Ol1UKqwdp
今日の試合では打たれてないぞ
0019風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:26:31.21ID:I+DR1dvLa
相手なんやと思っとんねん
0020風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:27:21.70ID:PdxVC6+0M
なんJ民の160キロ出せばバットに当たることもヒット打たれることもない信仰ってなんなんや
昭和生まればっかなんか
0021風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:27:21.80ID:EZAVeJCn0
スライダーとカーブは覚えて欲しい
欲を言えばチェンジアップ
0022風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:27:38.85ID:9aJCmOjYa
大谷翔平も
0023風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:27:40.08ID:Ve1rs2OA0
問題はキレ
0024風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:28:10.14ID:X7WPmZA+p
キレやろなぁ
0026風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:28:31.29ID:pupAx8MMM
>>17
ちゃんとデータみれば大谷も佐々木も直球空振り率むしろ優秀ってわかるのにな
普段指標ガーいうてるくせにそれすら見ずに煽ってるのギャグやわ
0028風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:28:58.24ID:c3yhYm3Ip
佐々木の回転数ってプロで出てたっけ
多分回転数平均以下で伸びてないんだと思うぞ
0029風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:29:00.56ID:eCQifswtd
MLB「シンカーやんw」

【WBC】佐々木朗希、全64球で直球判定わずか10球 MLB公式サイトではシンカー表示

<WBC:日本-メキシコ>◇準決勝◇20日(日本時間21日)◇ローンデポパーク(米フロリダ州マイアミ)

 米国デビューを果たした先発の侍ジャパン佐々木朗希投手(21=ロッテ)は、4回5安打(1本塁打)3失点、無四球、3奪三振だった。全64球のうち、直球は29球だったが、MLB公式サイトで直球(フォーシーム)判定されたのは、わずか10球だった。

 ナチュラルにシュート回転する佐々木の直球は基本的にシンカー判定。1回に1番アロザレーナから空振り三振を奪った163キロ直球も、MLB公式サイトではシンカーと表示された。ツイッターでも「シュート回転」がトレンド入りした。

 ちなみにフォークやスライダーはすべてカッター(カットボール)判定だった。
0030風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:29:06.13ID:gAFSn2W90
ウリアスとかいうよく分からん奴に打たれすぎやろ
0032風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:29:36.56ID:4BVweK+j0
チェコのアマチュアにも打たれてなかったか
0033風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:29:37.15ID:RhgzF1v00
タイミング合わせるだけで余裕よw 嘘ですごめんなさい
0034風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:29:44.62ID:NFV/Unww0
飛翔以外はそんなに悪くなくね?
0035風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:29:56.90ID:sjCq5HLMr
基本的に追い込まれるまで直球待てばええだけやしな追い込んでたら三振取れてたしフォークはきれてたんやろうけど
0036風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:30:01.32ID:cxxCfuSC0
スライダーも前回普通に良かったような
ハアンどうなん?
0038風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:30:25.74ID:CtY2C8KD0
球が速いと当てるだけで勢いよく跳ね返るやん?
160キロやとそれが頻発するんやろ
まっすぐ当てれば少なくとも打球速度160km/hになるんやし
0040風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:31:07.19ID:kH5W1itmp
直球狙い打ちされたら
誰でも打たれるやろ
中国、チェコにも打たれるんやし
0041風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:31:07.32ID:xAWQuih00
レベル高い選手だと工夫ないと打たれるよ
ストレートも技術力ってあるから
0042風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:31:11.57ID:WhPbfZbZ0
よう考えたら山本由伸ですら2回り目には捕まってたし、相手が凄いって話なきもしてきたわ
0043風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:31:27.10ID:6fNSxfhNd
>>38
そんな物質あったらエネルギー問題解決するやろ
0044風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:31:32.86ID:DJUEjFBu0
赤星でも打てるクルーンみたいなもん
0045風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:31:36.09ID:7aUqmK070
>>11
だから野茂はカーブ使うようになったんだわ
ニワカ
0046風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:31:47.32ID:aS4NbwH+0
まろみが足りない
0047風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:32:00.84ID:/PPgQG790
振りがデカいからタイミング取りやそう
ワイが少年野球しかしてないけどバッセンで140余裕で打てる感じと同じやろうな
0048風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:32:01.29ID:EzY1Cu+kd
大谷も通った道や
成績残せば逆張り雑音は黙る
0049風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:32:09.95ID:C4Ngwy6u0
クルーン
0050風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:32:32.27ID:xAWQuih00
理論上、速い球の方が当たれば飛ぶからな
パワーなくても
0051風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:32:33.60ID:thOQPoF40
だから言ってるやん
マリン以外では防御率大したことないんだって
マスコミが持ち上げすぎ
0052風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:32:41.71ID:SD+8SNah0
ストレートと落ちる球しかマトモな球ないからやぞ

ソースはデニングA
0053風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:32:43.36ID:J0e50ugb0
佐々木も簡単に当てられて困惑したやろな
0054風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:33:00.41ID:9xx+qkYXp
フォームが綺麗すぎて球筋わかりやすいんやろ
ぐにっと動くツーシーム覚えてゴロ打たせたほうがええんやないか
0055風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:33:00.60ID:pzdXvLfyM
速い速いと意識してみんなストレートを待ってるからや
0056風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:33:12.88ID:tLyCVRkL0
大谷もこれ散々言われたからな
160出せば誰もバットに当たらないと思ってる障害者が結構いる
佐々木のストレートは被打率も空振り率も超優秀
0057風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:33:19.90ID:kq05HLrf0
速くて変化する時間が無いしタイミング合えば当たるからな
被弾前の2つのヒット当たり損ねやん
0058風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:33:38.45ID:qLnWFdk3d
大谷もまぁまぁ打たれたから…
内川が「150以上はあんま変わらん」って言ってたし
0059風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:33:43.50ID:gakfDOzP0
チェンジアップなげれんの?
0060風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:11.95ID:h2TvqDPe0
別にいうほど打たれてないやろ
ホームランも抜けたフォークやし
0061風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:17.59ID:OlbpKoMz0
チェコにすら打たれてた時点で人種の違いを感じるわ
0062風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:20.11ID:w+m8Bchfd
やっぱスライダー磨いた方がええんか?
0063風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:22.11ID:Onvov1fb0
まだ若手やし今後変化球覚えたら誰も手がつけられなくなるやろ
0064風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:30.21ID:EkyM2OOb0
リリースが高いんちゃう
同じようなチャップマンは打ち取られんのやし
0065風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:36.91ID:b+piaIoea
大谷の160キロより被打率低そうに思えた
大谷もう自分の直球に見切りつけてへん?
0066風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:38.90ID:znbTKl3p0
めっちゃシュート回転しとる
0067風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:46.13ID:8lhXh3nx0
素人のチェコにも打たれてたやん
普通に軽いんやろ
0068風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:49.13ID:/c1SryOB0
岡本によく打たれるイメージ
0069風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:34:50.09ID:Lrg2ZoN00
155も160もそんな差は無いんちゃう
佐々木はフォークも凄いから無双してるけど
0070風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:35:04.23ID:rvgKpLm/d
問キレとか言ってもボールが速ければ速いほど回転による変化量減るし正直みんなカット戦法してるだけちゃうん
0071風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:35:12.89ID:OjK18M4X0
プロ野球選手ってワイらが思うより凄いんや
0073風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:35:22.02ID:yqOyplq2r
>>54
佐々木の真っ直ぐってツーシームみたいなもんやろ
大勢みたいな曲がり方してたし
0074風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:35:26.37ID:jSdBk/qw0
生活感が足りない
0075風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:35:30.73ID:lK6LKv0Ar
情熱大陸でスライダー練習してたけどどうなん
0078風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:35:47.63ID:sJQ7bhHDd
>>56
そうなんよね
よく打たれるとかほざく奴はアニメ漫画の影響なんかな
0079風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:35:52.16ID:znbTKl3p0
>>75
かなりいい
0080風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:36:22.74ID:ath69+jfp
>>77
スライド回転して沈むから松川曰く「フォースラ」らしい
0081風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:36:25.17ID:jF+cplIW0
選択肢の重要性を本人が解ったやろうし
楽しみやな今後の佐々木
0082風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:36:27.98ID:0t5avQ170
山本も打たれてたし
メキシコの打線がすごいんやろ
0083風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:36:46.25ID:DwKC56bn0
シュート回転してる汚いストレートやからな
0084風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:36:57.10ID:tLyCVRkL0
佐々木のストレートが打たれる!って具体的に誰のストレートと比較して言ってるんだろう
リリーフは論外な
0085風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:37:05.03ID:xAWQuih00
なんで右腕より球が遅くて選手の絶対数が少ない左腕が通用して

わざわざ右利きが多いのに左打者がよく打てるか考えればわかるだろ
0086風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:37:05.18ID:+VOutbn8M
>>20
>>26
結局速いだけの棒球やから打たれる
他のやつの160km/hはそうそううたれんからな
0087風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:37:13.00ID:EkyM2OOb0
>>82
短期決戦の理想なんやろなあんな感じが
中南米は短期決戦強いんやきっと
0088風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:37:21.59ID:ZMiS0rR1a
頭いいやついたら教えて欲しいんだけど150kmと160kmだと始動をどれくらい早めればアジャストできるの?
コンマ何秒単位?
0089風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:37:27.86ID:cxxCfuSC0
完全試合のときあんなシュート回転してなかったような
WBC球やと変わるんか?
0090風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:37:39.84ID:mvM/xeI/M
>>86
例えば?他のやつの160キロって誰?
0094風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:38:03.89ID:ZMiS0rR1a
>>54
シュート回転が話題になってたばっかりやん
0095風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:38:08.55ID:kH5W1itmp
今永の150は打たれない
和田の140も打たれない
0096風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:38:15.24ID:WnF7dOXra
岡本も佐々木の164ホームランにしてたやろ
力負けしなければなんとかなるんやない
0098風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:38:29.48ID:FfSiFoCx0
>>89
マウンドの方ちゃうの
マリンとその他ではスタッツも違うし
0099風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:38:36.32ID:wKpgqotJ0
被打率も空振り率も優秀やろ
和田みたいな特殊なストレートが160キロ出て誰も掠りもしなければ満足なんか
0100風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:38:42.46ID:WhPbfZbZ0
>>90
デグロムとか?
0102風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:38:58.42ID:xAWQuih00
>>83
これよく言う人いるけど、なんで悪いのか具体的にわかってない投手意外とプロでも少ない

アマは特にわかってないのに使う人は多い
0103風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:38:58.73ID:8AMu2X5cd
痛打されたのは抜けフォークやからしゃーないだろ
0104風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:39:00.67ID:bTxXs5jW0
チェコのねっとり技師ピッチャーに教えてもらえ
0105風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:39:02.36ID:mvM/xeI/M
>>97
先発失格になったゴミの話はNG
1イニングだけ本気にしかならなくて良いポジションと比べるとかアホやろお前
0106風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:39:18.49ID:hOJUhOML0
スライダーもカーブもあるのにな
中村が真っ直ぐとフォークゴリ推した理由聞けよ
0107風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:39:24.05ID:6u7tw3CK0
今流行りのショートアームで投げないとあかん
0108風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:39:26.84ID:ZMiS0rR1a
>>99
現役時代まったく知らないけど和田のストレートってそんなにすごかったの?
0109風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:39:33.64
藤浪もそうだけど結局回転数なんよ
0110風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:39:38.24ID:jFyFEGSK0
何と比較しての問題?
ストレートが他球種に比べて被打率高いっていうのは当たり前の話
お前らの大好きな大谷ですら自球種の中でフォーシームのバリューは下位1~2番目や
バリューの高いスライダーを主体にして去年上手く行ってる
0111風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:39:58.69ID:WhPbfZbZ0
実際佐々木がリリーフならメジャーで一点台とか今でも残せるんやろか
0112風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:40:12.50ID:h61c5HpU0
玉筋的に回転軸だいぶ傾いてそう
0113風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:40:16.17ID:qVjSfyFp0
ストレートとフォークで9割構成されとるしストレートかフォークだけやと攻略しやすいんかな
0114風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:40:39.54ID:cxxCfuSC0
>>98
はえーそうなんか
0115風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:40:46.77ID:h74gCfr8M
なんJ民のいう誰もかすることのない160キロって誰が投げてるんや?
頭おかしいやつ増えてきたな
0116風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:40:56.98ID:xAWQuih00
原因はわかるけど、俺は教えない
0117風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:40:58.95ID:FfSiFoCx0
去年100マイル以上多く投げたピッチャートップ5にはサイヤング候補いなかったような
早ければいいってものでもない
0119風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:00.12ID:ZMiS0rR1a
>>110
冷静に考えたらボールなんかほぼ目で追えない一瞬の世界なんだから曲がる方が打ちにくいよな
0120風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:13.15ID:pjuZSXMm0
そういえば藤浪どうなってんのかと思って調べたら4回5四球とか出しててビビるわ
0122風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:14.04ID:KvM4FiaHd
去年のオージー戦から全然三振取れてないよな
0123風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:18.58ID:Bl/TuWQQM
マグヌス力が足りない
0124風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:20.11ID:h2TvqDPe0
なんか160キロ出せばバットにすら当たらないのが当たり前みたいな謎前提持ってるやつおるやろ
その妄想と比較して割と打たれてるとか言ってる
0125風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:30.47ID:jdOUK8Lhd
160キロで綺麗なバックスピンってあんまおらんくてみんな汚い回転ばっかのイメージやけど実際どうなんやろ
0127風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:35.08ID:JwtjghOMd
そら緩急よ
0128風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:39.69ID:vB9fNJ4za
内川いわく150キロ超えたら正直差が分からん言うてたぞ
速い球だねって感覚くらいしかないらしい
0129風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:49.01ID:mS3MenRT0
スリーラン打たれた後ダルが佐々木に拍手して励ましとったな
0130風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:41:54.83ID:rd6cJjzZ0
ストレートとフォークしかないんだからストレートが打たれているように見えるだけやろ
0131風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:00.95ID:4snqvECl0
山本もすんごいシュートの動きしてたけど普段もそうなん? それとも佐々木ともども大会球の影響?
0133風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:01.74ID:mGdNKsnid
こういう時に必ず藤川が当たらないストレートの例に出されるけど
そもそもリリーフと先発比べるのはあまりにもナンセンスでは
0134風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:03.76ID:yYWI115Y0
やっぱり日本でまだまだやらなあかん事多いで
0135風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:20.05ID:nXR1LLNE0
例えばダルも若い頃と比べたらフォームが変わっとるやん
よく評論家が言うように出どころの見にくいフォームじゃないと
0136風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:23.39ID:qVjSfyFp0
ノビを感じやすいのは150半ばあたりやったっけか
0137風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:35.33ID:tHhAechf0
最近日本でも球の回転数出るようになったじゃん中継で、あれで日米比べると
全然日本のPのが回転数高いんだよね、やっぱ球の質だろうか
0138風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:39.23ID:xAWQuih00
やっぱわからん奴多いんだな
0139風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:41.03ID:ZlOVB3bb0
短期決戦で打たれた云々言ってるからワンボーロンに騙されるんやで
0140風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:47.41ID:tBpV0hSx0
交流戦も打たれてたし抑えてるのパリーグだけやん
0141風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:51.14ID:WhPbfZbZ0
>>131
大会の影響と、正直カメラアングルで普段と違う曲がり方に見えるのもあると思う
0142風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:52.01ID:FMKHXdU+a
単純に投手としての引き出しが少ないんやろか
素材は超一級品やけどストレートで空振り取ったり打ち取れる他の要素が足りんと
0143風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:42:58.88ID:I4GBZtfT0
まず日本の打者が150超えて角度のある長身Pに弱すぎるけど、各国はそんなことない
基本的に速球か落ちる球の2択だからどっちかを待って速球か変化球をカットできる技術のあるメジャー平均的な打者なら2,3,4回打席があれば打てる
0144風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:43:10.72ID:yYWI115Y0
>>125
100マイル越えはシュート成分が強いらしいね
0145風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:43:51.58ID:XS3+6kuua
これ言う奴って未だに藤川の火の玉ストレートの動画でシコシコしてそう
0146風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:00.40ID:xAWQuih00
脳筋は考えなくても通用してしまうからな
0147風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:01.74ID:ZOYLg75y0
ストレートだけならしゅんぺいたのが凄いと言うかシュート回転させても良ければ160オーバーは余裕らしい
0148風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:06.56ID:iClVN6x30
そんなことより山本由伸が打たれたのショックやったわ
こいつは大会中無敵やと思ってたわ
0149風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:07.26ID:4snqvECl0
>>132
それが実は印象ってだけって話じゃないの
味方チームにも悪影響ありそうだけどな
0152風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:32.06ID:j/67Zj510
デグロムの160キロには空振りしまくってるのに
0153風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:33.34ID:mL6Ic7JG0
なんか印象論だけで語ってるけど被打率のデータないんか
0154風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:40.61ID:yYWI115Y0
>>135
なんも気にせんでなんならストライクにならんでもええからぶん投げたら人間の限界てなんぼくらいなんやろ
百八十くらい行くんか
0155風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:44:42.34ID:izsTgPHYd
あの速球は棒球だよ
目が慣れれば打ちごろのバッティングピッチャー
0156風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:43.69ID:H3JD+UIfd
三振取れないとか言われてるけどほとんどのデータが三振とれてること示してるのに何を見て言ってるのかマジでわからん
0157風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:50.35ID:FWVMw6zj0
>>148
そもそも雑魚しか出てないオリンピックですら打たれてたやん
0158風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:52.78ID:yI4+Jb1ep
>>100
デグロムも打たれるときは打たれるぞ
0159風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:44:56.48ID:qVjSfyFp0
>>148
50球くらいでもう息切れしとったな
変化球浮きまくってストレートしか使えんかったし
0160風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:03.74ID:wKpgqotJ0
>>108
2022年のストレート空振り率12.44%で先発投手トップや
って程度には普通に現役バリバリやで
0161風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:06.58ID:UUZ8qV320
160超えてれば抑えやれるほど甘い世界じゃないぞMLBわ  今日メキシコのリリーフでマイナーの奴でも158投げてたやろ
0162風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:14.42ID:+VOutbn8M
>>73
逆にあんだけぐにぐにまがってもうてるもんなんやな
0164風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:21.50ID:ZMiS0rR1a
選手のアスリート能力が昔より上がってるから球速差と軌道の変化とか混ぜたりしないとストレートは空振り取れない球種になってるんかな
0166風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:44.02ID:yYWI115Y0
>>159
あのフォーム良くないやろ
0168風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:52.49ID:qMbpufaxa
そもそも今のMLBのピッチャーは100マイルくらい割と普通に投げるからな
敗戦処理のピッチャーですら97〜99マイルくらい投げたりするし
単純にMLBの打者が160キロに慣れてる
0169風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:54.15ID:S7tsyyx0d
て言うか球速くなるほど回転による変化量の違いとか減るしな
キャッチャーミットに収まるまでの時間減れば比例して変化出来る時間も減るし
0170風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:55.03ID:tdvSPuRi0
佐々木が今日投げてたのって球場ではシンカーって表示されてなかったっけ
0171風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:45:59.29ID:4snqvECl0
佐々木って縦に大きいカーブあったよな
あれはあんま投げないようにしてんのか?
あれ失投したらヤバくなるんかな
0172風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:46:02.76ID:sUppozxy0
昔クルーンも160連発してたらけど
結構打たれてたな
0173風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:46:03.77ID:KG654u8X0
デグロムシャーザーヘイダー
ここらへんの投手の共通点はリリースポイントが低いこと
特にヘイダーはリリースポイントは低いのに軸はそこまで傾いてないからマジで打てない
0174風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:46:04.47ID:h61c5HpU0
球質悪くても早いからあれくらいですんでる
150ならバッピや
0175風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:46:10.89ID:w+m8Bchfd
>>88
0.03秒や
0176風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:46:13.94ID:XsWBr3qva
佐々木朗希 球場別防御率

ZOZOマリン 0.76
その他 4.30

元々マリン以外なら160km投げるだけの凡Pやん
0177風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:46:21.78ID:zZEM8yEp0
短期決戦の1被弾で結論出せんやろ
そもそも被弾したの抜けたフォークだし
0178風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:46:33.61ID:yYWI115Y0
>>170
あのリボンに球種流れるの日本にも欲しい
0179風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:46:45.24ID:NDO5r9T1p
>>171
投げるけど本気で苦しい時か余裕ある時にしか使わない小手先カーブなんよ
0181風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:46:54.65ID:ZlOVB3bb0
>>156
人間は信じたいものしか信じないんや
0182風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:46:57.36ID:3TEMfeCk0
>>108
松坂世代最後の砦を勝手に引退させんなや
普通に去年も優秀な成績なんやから知らんのはニワカや
0183風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:46:58.64ID:odOcknov0
ほとんど打たれてないやろ
0184風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:47:08.46ID:rQ9WHl8JM
佐々木も村上も由伸もレベル低いNPBでイキってただけの井の中の蛙なんやなってショック受けたよな
その点普通に打ってた吉田の凄さよ
0185風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:47:12.58ID:GaUsEGmt0
言うてアルバラード(左)の102マイル顔付近のインハイも左バッターがライト線に平気でしばき倒す世界やからな
0186風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:47:27.47ID:qVjSfyFp0
佐々木朗希
ストレート 被打率.227 空振り率9.78%
フォーク 被打率.111 空振り率28.57%

山本由伸
ストレート 被打率.233 空振り率8.74%
フォーク 被打率.152 空振り率25.14%

こんな感じらしい
0187風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:47:37.95ID:XsWBr3qva
>>184
佐々木はマリンでしかイキってない定期
0189風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:47:51.68ID:+VOutbn8M
>>149
印象も何も割と簡単に当てて
得点までされて何処が印象だよ
おまえは高市かwwww
0190風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:47:51.87ID:WhPbfZbZ0
言うて今日の被安打5のうち4は真っ直ぐやん
0191風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:47:54.88ID:tLyCVRkL0
データ上で佐々木のストレートに問題がある箇所なんか無いよ
佐々木の課題はそこじゃなくて変化球のバリエーションがあまりにも少ないことやない
0192風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:47:56.30ID:ZlOVB3bb0
>>188
お股紹介されそう
0193風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:48:02.07ID:39zjbT3Q0
完全試合の時はカーブ投げてたやん
それこそ吉田の打席とかで
中村がチキっただけ
0194風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:48:08.94ID:2yW0/jBO0
シュート回転ってなんであかんの?
0195風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:48:30.62ID:nZD4X4Nkd
>>156
今日ストレートで空振り取れたの2球しかないけどそれについてはどう思う?
0196風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:48:40.51ID:rQ9WHl8JM
由伸と佐々木が打たれたのはマジで辛いわ
日本見てたらコイツラに打たれるイメージないやん
普通に合わせられてたもんな
ダルのNPBは3aレベルってガチやん
0197風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:48:46.43ID:w+m8Bchfd
パリーグ2022
■奪三振率(奪三振×9÷投球回)
【先発】
1.佐々木朗希(ロッテ) 12.04
2.千賀滉大(ソフトバンク) 9.75
3.山本由伸(オリックス) 9.56
【救援】
1.モイネロ(ソフトバンク) 14.87
2.松井裕樹(楽天) 14.46
3.藤井皓哉(ソフトバンク) 12.94
0198風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:48:49.70ID:ZMiS0rR1a
>>175
あんまりタイミング変わらんのやな
0199風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:48:49.84ID:7vY3uRn00
球って速さちゃうねん
重さと圧力やねん
甲子園出場経験あるワイが言うんやから間違いないでこれは
0200風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:49:06.25ID:bWcoNmK+0
意外と三振取れなくてビビったわ
0201風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:49:07.16ID:kq05HLrf0
>>156
今日の試合の打たれた場面だけ見て言ってるんやぞ
0202風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:49:08.41ID:0PatpVZma
>>163
いじめんな
0203風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:49:15.03ID:+VOutbn8M
>>83
討ち取れたならもんだいなくね?
そもそもストレートも変化してるやろ
0204風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:49:22.14ID:izsTgPHYd
横に逃げる球とチェンジアップ覚えないとメジャーではカモ
0206風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:49:59.64ID:7vY3uRn00
>>163
球質も分からんやつが野球スレくんなボケ
0207風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:05.10ID:QB921iZJ0
>>21
完全試合の時吉田正尚に3球連続カーブ投げたやん

スライダー苦手でダルに教わってたしこれからやな
0208風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:19.87ID:H3JD+UIfd
>>195

何言ってんのかわからん
三振を取れてないという話に疑問を呈したのになんで急にストレートで空振り取れない話しだしたんや
0210風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:30.80ID:OebZf8an0
>>163
綺麗な縦回転じゃないと重いとか言われてるよな
0211風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:35.81ID:mGdNKsnid
>>205
藤井って先発の時もストレートでめっちゃ空振り取ってたのか
初耳だわ
0212風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:38.18ID:h61c5HpU0
上原は140キロ、球種2つで無双してたぞ
球質と制球がカンストしてた
0213風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:39.93ID:J+blo28Va
なおハードヒットはない模様
0214風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:44.36ID:MDVh+8/F0
今日に関しては外の最高のストレートがボールにされまくっとったから仕方ない
0215風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:46.89ID:x9lEmaYzr
>>190
そりゃほとんどストレートかフォークで基本フォークは打てるとこに投げないし
0216風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:48.33ID:GaUsEGmt0
>>194
アウトコースいっぱいに狙った球が真ん中に入るから
勢いがある内はいいらしいけどな
0217風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:51.53ID:v6zLY9X2d
なんで青柳入れんかったんやろな
あんなんメジャーにあんまりおらんやろ
0218風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:50:51.82ID:lP56UKORd
大谷も言われてたし出所見づらくしたりこっからやろ
0219風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:51:03.56ID:kq05HLrf0
>>180
すまん、球質って具体的になんや?
0220風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:51:07.64ID:7vY3uRn00
>>209
バカの二つ覚えみたいにそれしか言えんのやなこのガイジ
0221風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:51:10.59ID:qgPxe6mw0
150kmも160kmも6%しか変わらんし
0222風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:51:15.43ID:cJaU1mRU0
佐々木と山本で5失点してるって思い返せば恐ろしいな
0224風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:51:21.16ID:vN7ZZF5y0
コースかリードも良くないんじゃない?
見てから余裕な速度じゃないはずだけど
0228風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:00.40ID:tHhAechf0
俺らには分からない何らかの投球時の癖があったりするかもな、分かってたら打てるよさすがに
チャップマンから逆転HR放り込んだチビしかり
0229風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:07.16ID:+VOutbn8M
>>211
せやで
ストレートの質が違うからな
棒球ではない本物のストレートや
0230風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:09.97ID:h61c5HpU0
球質は一般に回転数と回転軸のことや
0231風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:10.52ID:NK6LFjF+a
今はマシンあるからな
速いだけじゃ普通に当てられるわ
問キレよ
0232風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:19.02ID:79eDyG4M0
変化球がフォークだけならキツいよ
漫画みたいにストレートだけで抑えられたら訳ないしあの大谷がスライダー多投しまくる理由がよくわかる
0233風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:26.23ID:w+m8Bchfd
>>198
ちな0.01秒の差で40cmくらいズレる感じや
0234風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:28.85ID:4IhRgpto0
ストレートだけでここまで通用してると見るべきやろ
0235風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:31.81ID:CLb5uqnb0
>>217
あんなんも結構居るのがメジャーや
変則ピッチャーもMLBの方が多種多彩
0236風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:34.19ID:WhPbfZbZ0
なんか回転数が多いと飛びやすくて軽い、回転数が少ないと飛びにくくて重い
みたいな話なかったっけ
フライアウト投手とゴロアウト投手の違いみたいなはなしにもなるけど
0237風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:52:39.17ID:Xgdo4/Bo0
上原って直球とフォークって言えば2球種だけど、そのフォークを3、4種類くらい意図的に投げ分けてたよな
0238風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:53:01.43ID:dpC1S3upa
ササローは高めのストレート投げれないんだよな全部アウトローみたいな
0240風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:53:04.83ID:RaUIRU6K0
>>187
炎上したのは東京ドームでマリン以外でも抑えてるけど
お前ガイジだな
0241風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:53:18.63ID:+VOutbn8M
>>110
自称ストレートの棒球だから打たれる
藤川の本物のストレートは打たれない
0243風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:53:22.60ID:vDjMiYJr0
なんかの実験でピッチングマシンをプロに打たせたら180キロくらいまで打てたんやで
ストレートは慣れたら打てるんや
0244風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:53:28.70ID:npRmuDy8a
メジャーはスイングめっちゃ早いから変則でもギリギリまで球の軌道見られるんよ
0245風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:53:30.05ID:ZLvlXzIi0
意図的に投げてないのにシンカー扱いされてるって微妙だよな
0246風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:53:58.97ID:hcP9cSqz0
フォーク遅くね?
そら145は普通なら早いけど 160とのコンビネーションにしては遅すぎて見切られて ストレート狙われてる気がする
0248風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:07.92ID:pwoYWDdz0
>>169
大谷とかメジャーの速球投手とかめっちゃ曲がるじゃん
0249風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:10.48ID:xAWQuih00
頭悪い人多すぎ問題
0250風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:11.04ID:lP56UKORd
フォークだかは面白いようにからぶるし始動早くしてストレート合わせてる野は間違いないね
0251風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:11.66ID:2yW0/jBO0
チェンジアップって合わされるの怖くない?
0252風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:12.93ID:+VOutbn8M
>>115
それよりも遅くても当てられないストレートはたくさん出てるぞ
0253風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:25.35ID:NK6LFjF+a
>>245
シュート回転してるってだけだからな
質がそんなに良くない
0254風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:35.32ID:jaLUiagu0
今日は完全に中村のせいやろ
シフト敷いといて外角ストレートとかアホやんけ
0255風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:42.83ID:cAzfzccGa
【悲報】ワイ、バッセン行って140kmに挑戦するも速すぎて打てない
0256風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:54:53.82ID:v6zLY9X2d
>>235
いや、おらんやろ
0257風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:05.19ID:LAlNIMJR0
シュート回転してるから伸びない
0258風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:07.40ID:MDVh+8/F0
160キロでもストライク入らない投手はいっぱいおる
160キロ出してストライク入ったら国内では無双やろ
0259風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:13.21ID:lP56UKORd
>>253
最近の流行りやろナチュラルシュート
0260風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:22.27ID:d1NUo7HY0
てか日本でも巨人相手にボコボコ打たれてたやん
それも初見のオープン戦と公式戦で2試合
0261風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:24.50ID:G4E2lO390
デグロムはフォーシームスライダーたまにチェンジアップで無双してるやん
0262風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:25.48ID:KzkhpjgPa
ストレート多いから読みやすいんやろな
0263風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:37.38ID:RPRz1y/P0
球種少ないってノゴローでも目指してんのか?
0264風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:40.83ID:gHRhO1yRd
投げてる球自体はメジャーでもトップクラスやからNPB相手なんか頭使わんでも抑えられるけど、メジャー相手やと抑えられるかも知れへんけど全部三振とるようなピッチングやとシーズン保たへんかも
まあメジャー球特有のツーシーム覚えるやろうし大丈夫やろ
0265風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:40.95ID:+VOutbn8M
>>120
ホイップ2マンらしいな
ゲンダイが藤浪メジャー成功して
阪神赤っ恥とか言うてたけど
変わってへんやんかと
0266風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:46.05ID:HyHjcLbCM
今日の佐々木は打たれたって感じでもない
ポテンからのフォーク失投持ってかれただけ
0267風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:48.30ID:+gxlLFfZ0
ストレート打たれたって言っても今日は力ないコースヒットやポテンヒットや当てただけの単打のみで長打なし
結局球速は正義なんだよ
0268風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:54.59ID:Xgdo4/Bo0
投球フォーム的にある程度はシュートかかるもんなんじゃないの?
シュートしてるから悪いってことではないと思う
0270風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:55:59.00ID:uX4MG0pbd
フォーシームのきれいな回転だから、緩急自在とか変化球増やさないと
160kでも打たれるよ、ダルを師匠にして特訓すればさらに進化しそうだ
0271風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:01.77ID:hINoBruud
世界最弱スタメンのオリックス相手に無双しただけなのに何をNPBのエース面してるのか理解できん
0272風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:01.82ID:MDVh+8/F0
別にシュートしててもええんよ
ちゃんとコントロールしてれば
0273風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:06.50ID:sB2KyqnRa
ハンターグリーンって先発投手が160キロを当たり前のように投げるんやけどそいつの防御率は下から数えた方が早いしなあ
0274風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:12.61ID:h61c5HpU0
牧田がボコボコだし変則幻想はもうないわ
渡辺がすごかっただけで基本外人には通用しない
0275風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:20.45ID:GaUsEGmt0
>>261
デグロムはストラックアウトで言う7番にひたすらそれを投げ込むコマンドがある
0276風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:21.03ID:NK6LFjF+a
>>259
意図的にやってるなら別だが単に操れてないってことじゃね
0277風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:27.54ID:KG654u8X0
>>194
誤解されてるけどシュート回転は悪くないよ、というかいわゆる真っスラ投げる投手以外はみんな多かれ少なかれシュート回転してる
シュート回転する事で回転効率が落ちると良くないんだと思う、シュートしても回転効率高ければ全く問題ないと思う
0278風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:31.08ID:tbrMKNhga
糸原がマルチ安打打てる160キロ
0279風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:33.88ID:+VOutbn8M
>>124
まともなストレートなら打たれないからな
バッセンの球みたいなもんやろ
コンコン当てられるのは
0280風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:46.58ID:MxiVXhyz0
今日に関しては緊張してたのがほとんどシュート回転してたやん
0281風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:50.80ID:mL6Ic7JG0
>>236
いうて回転ないフォークやチェンジアップって当てるだけで飛ばさる印象やし
0282風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:56.01ID:/qOXw/qCa
>>266
クリーンヒット連ねられた山本の方が攻略された感はあるね
0283風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:57.30ID:kq05HLrf0
>>236
バックスピンが多くかかると浮いて当たりにくいけど打ち返したら多くバックスピンがかかって落ちにくい打球になるんや
でもバックスピンが少ないと自由落下に近づくから打者は軌道予想しやすくなる
0284風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:56:58.34ID:FWVMw6zj0
>>266
失投して持ってかれること一般的には打たれたって言うけどな
0285風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:00.27ID:Owlxanhoa
「いいかい学生さん、緩急でね、緩急で空振りを取れるピッチャーになりなさい」
0286風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:15.34ID:H3JD+UIfd
まぁここにいるような難癖つけたがるのも黙らせるにはもう1,2球種磨くしかないわな
0287風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:22.16ID:byTAyDI8M
>>254
インコース引っ張ってヒットにされたら誰にでも読める単純な配球って叩かれるし結果論
0288風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:30.12ID:+HoT3XMA0
スピン量が低いんじゃないか
努力で伸ばすの難しそうだし直球主体は厳しくね
0290風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:33.82ID:ucIEzsmO0
比較になるかわからんけどバッセンの150って振り回さなければ意外と打てるよな
0291風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:45.95ID:MDVh+8/F0
今日もまともに打たれた球あの失投以外なかったやん
先発100マイラーはメジャーでもそんなにおらん
0292風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:49.76ID:Xgdo4/Bo0
でも別にスライダーはそんなに悪い球じゃないよな
WBCでガッツリ通用するかはともかくとして
0294風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:53.32ID:GaUsEGmt0
まぁ失投がクリーンヒットで単打になるNPBとホームランになってしまう世界の違いは感じたやろ
0295風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:57:59.91ID:ptdBtW640
大谷みたいに横の幅も使えるようにならないと速さだけでは抑えられんだろ
山本由伸もフォーク比率が高すぎると打たれてるイメージあるわ
0296風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:06.49ID:+gxlLFfZ0
ナチュラルシンカーも悪いわけではないでしょ
ゴロ率が高くなるし右バッターにとっては食い込んでくるから相当打ちにくい
0297風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:10.67ID:Hpd+NNgA0
テニスのサーブも速いだけじゃどうにもならんしな
フェデラーなんかほとんど同じフォームから打ち分けてくるし
0298風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:12.09ID:tHhAechf0
言うてアメリカのマウンドで投げたの初めてかそれに近い訳でしょ
それなら別にしゃーなくないか?リリースポイントもズレるだろうし
0300風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:14.31ID:HyHjcLbCM
>>284
それはそう
中村がフォーク多投させすぎなのも考慮したい
0301風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:18.30ID:Nz+bIwwxd
フォークをカウント取る球として使ってて低め捨てられたらキツくなるの当たり前よ
0302風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:19.70ID:jaLUiagu0
棒球棒球言うやつは同じ球速で棒球とそうでない球の違い説明できるん?
問キレみたいな抽象的な話やなくて具体的に
0304風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:36.06ID:qksb33b9a
パリーグでイキってても意味ない
0305風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:38.20ID:wvuEhHDrM
打者の前で加速するストレートじゃないからやろ
0307風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:58:56.92ID:XMOUKqBO0
知らねえけどMLBにももはやストガイって存在しないやろ
0310風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:59:10.65ID:kq05HLrf0
>>281
バックスピン多い球打ったら打ち返した球にも多くバックスピンがかかるから滞空時間が長くなる
0311風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:59:13.50ID:tf1AW4XwD
緩いのがない
0312風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:59:14.04ID:d1NUo7HY0
フォークも割と見切られてたからな
失投はたまたまじゃなくメキシコが呼び込んだ球
0313風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:59:15.83ID:jaLUiagu0
>>287
いやシフト敷いとるんやから引っ張らせなアカンやろ
0314風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:59:20.62ID:XjO2BlDSa
160超えたら球速以上に速く感じさせるってのは難しい
0315風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 17:59:21.17ID:h0WYQz020
>>257
ホップしてない(伸びない)に清き1票

キレイにバックスピンかかって手元浮き上がってくる(重力に引っ張られて落ちる放物線の予測が手元で急に崩れる)
伸びるタマほど、打ちにくい実質的変化球はないわいな

でも佐々木だけなんか?打たれる161kmh⚾
0316風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:59:26.75ID:ksnNfeNCd
MAJORでの知識しかないんやがジャイロボールって実在するの?
あったとして漫画と同じような感じ?
0318風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 17:59:35.36ID:jFyFEGSK0
>>65
中国戦で何も知らん解説がなんでスライダーばかりなんでしょうねえストレートは?って言ってたな
0319風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:03.34ID:h61c5HpU0
だから球質は軸と回転数だって
最近はアプリで簡単にわかるからアマチュアもみんなそれを向上させようと頑張ってる
0320風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:16.15ID:gHRhO1yRd
>>308
佐々木のがどうかは知らんけど、それは回転効率とか回転軸とか回転数の事ちゃうん?
あのピッチャーがタブレットで見てる奴
ラプソード?
0321風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:18.34ID:tHhAechf0
球質ってクルマでいう「剛性感」に似た魔法の言葉だよな、数値に出来ないけど
重い球とか言うじゃん
0322風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:21.29ID:WhPbfZbZ0
>>316
あれは嘘
0323風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:23.08ID:U6+mGYtl0
第1回だかで左で165くらい投げるチャップマンいたけど
普通に打ってたよな
流石に長打連発はむずいんだろうけど
代表クラスならストレートは対応できるんじゃね
0324風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:30.43ID:/sfe4pdFa
だって素人でも球絞ればバッセンの155とかあたるやん
緩急ないってそういうことなんよな
0325風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:44.98ID:d1NUo7HY0
>>294
岡本だけじゃないか佐々木の失投HRにしてるの
0326風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:46.32ID:GaUsEGmt0
>>316
スライダーのことや
スライダー回転で曲がらないけどなんかすごい真っ直ぐや!って表現したのがMAJOR
0327風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:51.83ID:izsTgPHYd
>>316
江川の球は浮いて見えたらしいな
0328風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:58.53ID:byTAyDI8M
>>313
いや引っ張ったのが球の勢いに負けてサードに飛んだだけやん
あのシフトのときは全球インコースの一択ってことか?
0329風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:00:59.12ID:NK6LFjF+a
そもそも別にフォーシーム主体で抑えないといけない理由はないわけで
今日の問題点はフォークばっか投げすぎ
0331風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:12.59ID:MDVh+8/F0
>>319
数値上最高の回転の球が意外と見やすかったりするらしいから
数字だけでは分からない
0332風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:17.36ID:RPRz1y/P0
>>302
打たれたら棒球
打たれなかったらキレがある
簡単や
0333風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:22.28ID:EkyM2OOb0
基本古典的な手法で攻略されてることがほとんどやろ
0334風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:25.79ID:h0WYQz020
>>310
大昔で言う軽い球質言うやつやろ
江川がイッパツ病言われてたけど
当てにくい伸びるタマでも上手にミート出来れば?

回転数が多いぶん良く飛ぶいう理論
0335風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:01:30.19ID:tdvSPuRi0
>>302
ホップ成分が少ない
0336風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:32.73ID:P/WffqVw0
世界は広いボコられて勉強できて良かったなローキ君よ
0337風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:34.63ID:mL6Ic7JG0
>>310
どういう物理現象や?
投手からみたバックスピンは打ち返す方向的にはトップスピンなんやがバットでかけるスピンと相殺される印象やが
0338風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:35.43ID:Hpd+NNgA0
タイミングが取りやすいんやろな
ゲームですら速いだけの攻撃より緩急ついたりディレイ効いてると回避しずらいし
0339風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:49.36ID:+rtvmbhC0
>>316
アメフトのボールは基本ジャイロ回転や
やきうでやると縦スラみたいな軌道になる
0340風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:49.75ID:OK/A8vjHd
球速だけで言えば山本に交代したらいくらでも打ち込まれるんじゃないかと思ってたが手こづってたな4イニング目球威で抑えに行ったのは全然ダメだったしコントロールとテンポの問題じゃなかろうか
0341風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:01:59.13ID:dpC1S3upa
>>292
悪くはないけど労基はギリギリのとこがボール球だよな
去年から多い印象
0342風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:04.95ID:+4UFaqYpa
メジャーとかならフォーシームよりツーシームで動かした方が良さそう
0343風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:08.40ID:w+m8Bchfd
佐々木朗希の直球は2500rpmで回転軸は20度
回転数は多くキレはある方だが、軸が傾いてるのでホップするというよりシュートするのが特徴やな
くせ球とも言えるからこれでええと思うけどな

ちな藤川球児の直球 2700rpmで回転軸は5度でホップアップ⤴する
0344風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:14.34ID:Q9Hy96HZ0
中村はスライダーを意図的に二巡目に残してたよな
一巡目はストレートかスプリットのみという徹底ぶり
ホームラン打たれたのは落ちないフォーク
0345風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:18.20ID:vg7dUCTG0
藤川みたいな特殊なストレートがええかと思ったらこれも国際試合では通用せんかったな
0346風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:31.23ID:gHRhO1yRd
>>331
それはテイクバックが隠れてるとかの問題ちゃうん?
回転が良いから見やすいって直接繋がるのはよう分からん
普通に興味あるから教えて欲しい
0347風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:32.39ID:vdJ2HQ0ud
やはりジャイロボールじゃないかな
0348風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:33.02ID:ath69+jf0
択が少なすぎるやろ
もっと曲げたり遅くしたり選択肢増やしてこ
0349風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:35.01ID:mL6Ic7JG0
>>316
ちょっと前に松坂が投げるカットボールがジャイロ回転してたって話題になってたわ
0350風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:35.59ID:+gxlLFfZ0
てか今日の真後ろに近いカメラアングルだとどの投手もある程度シュートして見えるだろうな
人体の構造上シュート成分0のストレートは投げられない
0351風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:52.65ID:kt87GeiOa
アマで解説齧ってる人に聞け
0352風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:02:56.41ID:+VOutbn8M
>>136
150超えてるのか伸び感じにくいのは
スピンかける力がスピードの方に消費されてるからちゃうか?
0353風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:07.57ID:+VOutbn8M
>>136
150超えてるのか伸び感じにくいのは
スピンかける力がスピードの方に消費されてるからちゃうか?
0354風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:08.42ID:ggcIf6NO0
いや160キロそんな打たれてはないわ
変化球は打たれてた
0355風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:21.34ID:FWVMw6zj0
>>316
理論的にはガチで空気抵抗一番小さいからそうやろ
でも実際はそれっぽい軸の球ならあるかも知れんけど完全に進行方向軸になった球なんて絶対投げられん
0356風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:23.20ID:pwoYWDdz0
>>338
ゲームなんてストレートは絶対に狙い球から一緒にしたらダメだろ
0358風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:29.06ID:IMI1Ql0o0
巨人にもボコボコにされとったな
なんかコツがあるんやろな
0359風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:29.45ID:s8zj/RaO0
シュート回転してるやん回転軸の調整に失敗してる
0361風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:37.91ID:kq05HLrf0
>>316
ジャイロ回転すると浮力がなくなるから大きく落ちる球になる
千賀のお化けフォークがジャイロ回転に近い
0362風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:41.09ID:vUSyM1he0
ホームラン打たれたフォークだけ失投みたいな風潮やけど
その前後でもうシュート回転して狙ったとこ全然投げれてなかったしメジャーレベルだとそうなると打ってくるんやなあって思ったわ
0363風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:41.69ID:jaLUiagu0
>>328
外のストレートってそれが狙いやろ
それ狙うならシフト敷いたらアカンのやって
0364風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:44.06ID:HsaSnGYCd
ストレートはいうほど打たれてない
0365風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:48.41ID:lP56UKORd
>>325
牧もやってなかったか
0366風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:49.63ID:I9ny+/HT0
ガメデでシンカー書かれてたから球速ほどのキレないんだろうな
0367風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:54.32ID:P/WffqVw0
2-3年後山本に近づけるよう励みたまえ
0368風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:03:56.27ID:ju9I8IFna
>>186
>>197
こう言うデータ出てるのに何も反応しないあたりほんま煽りたいだけのアフィカスしかおらんのやろうなそれかイメージで話してるだけのアホ
0369風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:01.71ID:h0WYQz020
>>302 >>1
だからな

手元でで伸びるか伸びないか?の違い
いっぺんドッヂボールかなんか上手くバックスピンかけられるやつに投げさせてみ?

でニキらは横から見る
ゴム製でデカイからガチで浮き上がるぞ最後急にや
0370風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:02.35ID:5oNQw11m0
速いだけで打たれるって大谷もメジャー前に言われてたろ
動く球覚えればなんとかなるわ
0371風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:07.17ID:nZD4X4Nkd
>>208
じゃあストレートでは空振り取れないってことは認めるんだ
そもそもこのスレはストレートについてのスレですよ
0372風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:10.63ID:MDVh+8/F0
>>346
平良がそう言ってたんや
フォームとかも関係あるやろな
0373風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:14.38ID:QO6Yhx5ea
カーブくらい練習すればええんちゃう?
0374風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:16.87ID:WHVV/CPO0
源田山田→藤岡中村

明日終わったら虐待やろ佐々木
0375風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:19.37ID:z/fgMvjOp
大谷も全球種で直球の被打率が1番悪くなかったっけ
0376風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:31.34ID:FQC8tF8Va
ローキックコントロール悪くね?
バシーンと決まるよりなんてビューンスイーみたいな感じでスピードもあってからぶってる気がする
0377風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:32.59ID:DZ+PlZUs0
ちなロやけど入団してすぐの春季キャンプで160キロを菅野に打たれててアレって思ったわ
0378風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:40.70ID:kq05HLrf0
>>337
ワイもよくわからんけど物理的にはそうなるらしい
0379風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:47.76ID:7zdgclegd
回転が真っ直ぐバックスピンに近ければ近いほど跳ね返った時回転が乗ってボールは飛ぶんや、奪三振する奴が飛翔とかするのは大体これ

重い球は多分芯ずれる癖玉のことやと思うけどよくわからん
0380風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:49.29ID:FmQ8T1/O0
今のストレートをシュートとしてこれからはhop-upするマジカルストレート覚えたらええ
0381風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:55.31ID:vdJ2HQ0ud
投げた直後は120kmくらいやけど
ミットに届く頃には160kmになってる
そういうボールの方が確実に撃たれにくい
けど誰もやらない
0382風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:58.72ID:uUByxM3Ya
マリンじゃないから
マリンだと打たれない
0383風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:58.91ID:74xKYvDP0
佐々木は年齢考えたらようやっとる
50球で息切れした山本はちょっと期待外れやな
0384風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:04:59.15ID:h0WYQz020
>>370
大谷の160kmは打たれてるんか?
すまんなよく事情知らんもんで
0385風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:05:03.04ID:kt87GeiOa
世の中に直球破壊王子はいても変化球破壊王子はいない
0386風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:05.36ID:gHRhO1yRd
>>372
サンガツ
平良ええよね情報発信してくれて
YouTube見てみるわ
0388風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:10.50ID:+gxlLFfZ0
今日に関してはストレートもうちょっと投げて良かったよな
メキシコのバッター全員詰まってったし
フォーク投げ過ぎて慣れられた感がある
0389風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:05:12.99ID:ZLvlXzIi0
つーか佐々木自身が人差し指と中指揃えてスピンかけに行ってるのに、
球質は空振りとりにくいってかなり微妙だわな
0390風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:05:21.71ID:26KF93N5a
世界最高峰の戦いで打たれるのは仕方なくね?むしろようやっとる
0391風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:05:26.47ID:vIr7g8R0d
たまに160出るだけの雑魚
0393風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:32.47ID:+VOutbn8M
>>242
だから球速低い分には問題ないやろ
キミ知能低めやなストライクゾーン(人類の水準)外れとるでwww
0394風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:05:33.29ID:h0WYQz020
>>385

なんやねんそれ

解説カモン
0395風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:34.63ID:hEczCIai0
初回はなんかうねうねしてたよなストレートが
途中からそれが無くなってアンラッキーなヒットが続いてホームラン食らったけど
0396風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:37.05ID:8xAU3Fh0d
>>379
違うぞ
単にボールの下叩いてるから飛ぶだけや
0398風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:43.61ID:KG654u8X0
>>350
基本打者はストレートはシュート回転するものだと身体がわかってるからな
たまにストレートがスライダー回転する投手がいるけど、あれは普段と逆方向に曲がるから本当に打ちにくい
0399風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:47.54ID:s/sEolMsd
佐々木って2シーム投げれんの?
ていうか2シームって引っ掛ける縫い目の位置変えるだけちゃうんか
0401風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:50.65ID:NCtm9cLma
佐々木アンチの勘違い
佐々木はコントロール悪い→むしろ良い
佐々木は球種2つしかない→スライダー投げてる、シーズン中はカーブとカットボール試して覚え中

あとは何?
0402風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:57.65ID:JQXFl1wR0
>>343
シュートライズとかいうらしいな朗希のストレートの特性は
0403風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:05:58.42ID:jzyeAcVMa
シーズンだとカーブ投げてるしスライダーも使うようにはなっとるで
バッテリーが殆ど使わなかったがな
0405風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:06:04.22ID:02OrDiSKd
大谷もメジャーやとイチローの打率くらい打たれてる
だからフォーシームあんま投げなくなった
0407風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:06:22.21ID:tdvSPuRi0
savant見たらかなりシュート方向に曲がってたで 球速あるから打者まで到達するまで時間ないのに大きく移動してたから相当シュート回転なんちゃう
それが打ちやすいのかは知らん
0408風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:06:38.47ID:kq05HLrf0
>>392
そこら辺は自分でググってくれ
すぐ見つかるやろ
0409風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:06:44.40ID:BHYhJmMDd
被打率優秀やったやろ
球種が少ないから変なイメージ付いとるだけやろ
0410風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:06:45.79ID:Klihca9D0
オータニて
そんな変化球多彩なん
0411風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:06:49.35ID:wQIFEapMa
チェンジアップ覚えろ
0412風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:06:52.08ID:gHRhO1yRd
藤川球児から和田が打ったホームラン見たらスピンと打球はかなり関係あるんかなって思ったりするわ
0413風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:10.90ID:+VOutbn8M
>>403
中村もストレートで押せばよかったのにな
今日フォーク全然あかんかったのに
0414風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:11.12ID:h0WYQz020
>>395
スピンは多い方なんかな?
手元で小さく曲がるシュートの160kmh見たときこんなんバッター打てんわ思ったけど
0415風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:07:13.05ID:JZK9LzBNa
正面からみて横にズレて行く感じの真っ直ぐになりやすいイメージしかない しっかり決めるとこ決めてみのさんとか決めてるイメージが無さすぎるわ
0416風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:14.92ID:ptdBtW640
>>299
リリーフって結局相手が振ってくしかない状況だから空振り取りやすい展開ではあると思うんやけどな
0417風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:15.87ID:ggcIf6NO0
佐々木ってシーズンの成績見たら三振率エグいしNPBが雑魚ってだけだろ
0418風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:15.96ID:+HoT3XMA0
>>136
球辞苑かで藤川が155kmより150kmのほうが空振りとれるとか言ってたな
0419風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:17.11ID:X18u3HvO0
そもそもフォークが見切られてたからあれじゃ他に何かないと無理やろ
山本みたいにカウント整えられるカーブとか
0420風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:21.96ID:jjeAnim00
>>400
でも唐川とか森のカットボールってストレート並みの縦変化らしいぞ
アレの理屈がわからん
0421風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:35.33ID:GgjoUYRG0
パワプロやったら分かるはず
2種類しか球種なかったら簡単に打てるんや
ダルビッシュみたいに球種多彩な奴は厄介
0422風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:43.76ID:kq05HLrf0
>>410
スライダーが魔球
0423風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:54.51ID:FKHVv6Uy0
スゥーーーーーって感じだから、ヤマ張れば当たりそう
0424風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:56.28ID:1/r6EYKu0
ストレートとフォークだけやし
カーブとか使えればええのに
0425風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:07:57.60ID:mL6Ic7JG0
>>408
いや物理現象の名前もわからんのにどうやって検索すんねん
それとも妄想とかいわんよな
0426風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:00.85ID:UTwDGl0Wa
佐々木の空振率や奪三振率は上から投げ下ろされる長身Pに弱い日本人打者相手に叩き出して数値

メキシコ日本戦の空振り率

佐々木 4シーム/シンカー 17%/13%
山本 4シーム 22%
サンドバル シンカー 0%
ウルキーディ 4シーム 40%

佐々木は14球のうち空振りは2球
山本は9球のうち空振りは2球
サンドバルは8球のうちゼロ
ウルキーディは10球のうち4球
0427風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:01.69ID:ggcIf6NO0
>>411
チェンジアップ覚えたら最強になるな
0428風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:02.98ID:dckhwnpKd
>>108
2016年12球団先発ストレート空振り率
1位和田毅 11.6%
2位大谷翔平11.3%

2021年12球団先発ストレージ空振り率
1位和田毅 13.2%

2022年12球団先発ストレート空振り率
1位和田毅 12.4%
2位高橋奎二11.9%
3位今永昇太11.7%
4位上沢直之10.6%
5位佐々木郎9.8%
6位サイスニー9.1%
7位山本由伸8.7%
0429風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:05.51ID:jaLUiagu0
>>369
なんでバックスピンがいい=打ちにくいなわけ?
軸が傾いてりゃ曲がるからそれはそれで打ちにくいやろ
0430風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:10.30ID:CUYTsqJw0
これからやろ
球種増やすか精度あげるかじきに手が付けられなくなるよ
0431風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:14.92ID:YRooq3up0
基本全力で投げるから
せいぜい3イニングまで
山本すら4イニング目で打たれてたから
明日は
今永3イニング ダル2イニング 高橋宏2イニング
宇田川1イニング 大谷1イニング
この継投で
0432風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:15.18ID:s/sEolMsd
ナックル覚えようや
なぜか誰も投げなくなったけど凄い変化球といえばナックルやろ
0433風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:19.32ID:ZnGHKFCz0
>>421
変化量が4以上じゃないと打たれるぞ
0434風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:08:23.24ID:h0WYQz020
>>419
スライダーならすっぽぬけ無いからスライダー多投したほうが良かったかも
0435風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:08:33.28ID:KzPK1+6/0
素人だけど
右投げの場合、バッターから見れば左上から右下にボールがくるわけだろ
それがシュート回転しちゃったら昔の野球ゲームのまっすぐに近くなっちゃうわけだろ?
0436風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:08:37.79ID:yYWI115Y0
>>385
あいつ槍やな
0437風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:08:46.25ID:ggcIf6NO0
>>424
去年使ってたけど余り使ってなかったな
0438風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:08:46.93ID:NwLq6PJPd
バックスピンの方が球は跳ね返り大きいで
バスケットボールとかを普通に壁にぶつけるのとバックスピンかけてぶつけるの比べたらわかる
0439風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:08:50.18ID:H4pdpHnSd
てか誰も打たれないとか思ってないやろ
前の日から変える時の判断を誤らない事やって槇原言うとったぞ
心中出来るピッチャーやない言うとったわ
0440風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:02.44ID:hJtrbLZ/0
ハァンがシュート回転し出してるヤバい言うて騒ぎ出してた
そしたら打たれた
0441風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:12.47ID:UmJZ9zdb0
>>428
上沢にそんなイメージ無かったわ
0442風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:16.48ID:+VOutbn8M
>>236>>310
逆やストレートにバックスピン多いと打たれても飛ばん
ドライブ回転になるからな
>>408
あるわけ無いやろ嘘なんやから
デマなガスなアホ。
0443風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:16.78ID:De1jmlXT0
適度にコントロールがまとまってるからでしょ
たまに荒れて頭のあたりきたりすると怖くて打てない
0444風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:17.15ID:348Ts7+Q0
球が速いだけってのは車で言えばハイパワーFRみたいなもんだしな
そんなのF1には通用しないし
0445風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:29.43ID:GgjoUYRG0
>>433
でも大魔神佐々木は割りかし打ちやすいから…
0446風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:51.55ID:jjeAnim00
>>429
空振りをとるには縦変化の方が良いってだけで
総合的な良し悪しはまた別
0447風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:56.91ID:+VOutbn8M
>>416
相手が振っていくしかない状況なわけないやろ
ガーイ
0448風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:09:58.55ID:+gxlLFfZ0
佐々木はシュート成分多いけどホップ成分も多いんじゃなかったっけ
回転数多いし
0449風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:04.53ID:gHRhO1yRd
>>410
変化量メジャートップクラスのスライダーとストレートと同じフリでスプリット投げられるからその時点で優秀や
あとあんまWBCで投げてないけど右に食い込むツーシームが凄い
アレはでも絶好調谷の時しか投げれへん
0450風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:09.67ID:whahEoN8a
ストレートは今日の試合がやばかったわ
フォークはWBC球と合わないのか微妙やったな
球速も変化もシーズン中より微妙やった
0451風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:14.87ID:KG654u8X0
>>420
回転軸が垂直に近いからやと思う
ストレートって人によるけどけっこう斜めに傾くからね
ジャンセンのカットボールとか本当に回転軸凄いよ
0452風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:28.97ID:MDVh+8/F0
>>428
和田サンすごいやな
0453風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:30.01ID:yYWI115Y0
>>400
やっぱすげえなこいつ
0454風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:33.16ID:zsucLP0d0
>>428
佐々木全然打たれてないやん
0455風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:33.93ID:BWQ55dXwa
労基球が早いイメージしかないわ
山本や大谷みたいなロジックが見えないっていうか
進化途中なんだろうけど
0456風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:44.33ID:h0WYQz020
>>429
その1点に絞り込んでいえば同意する

ただバッター的に見た事があまりなく経験で合わせられんのが手許で上へ軌道が変化するホップするタマ

ボールの下振っちゃう
0457風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:48.80ID:jaLUiagu0
結局球質なんて結果論やろ
結果の善し悪しはどんだけコントロールできるかどうかやし
回転数や軸のことで強いて言うならどんだけ平均から離れるかってことやとは思うが
0458風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:10:54.53ID:ptdBtW640
シンプルにコンビネーションがないねん
ストレート率50%とか比率が高すぎるしそら打たれるやろ
0459風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:11:00.12ID:1d0gMex10
起こらないでマジレスしてほしいんだけど
山なりのノロノロボールって強くないの?
0460風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:11:07.06ID:yYWI115Y0
>>406
ワイも帽子やけど痛いからやめて欲しい
0461風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:11:07.51ID:2xQ79MeM0
>>428
ストレージでちょっと草
0463風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:11:18.50ID:iA9lI4ZwM
綺麗な縦回転でもなければどっかの方向にガッツリ動くこともない
回転軸が凡なんやろ
0464風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:11:19.92ID:ipYO+ivmd
すまん、ただの遅いストレートとチェンジアップって何が違うの?
0465風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:11:34.88ID:kq05HLrf0
>>425
ストレート バックスピン 軽い球
みたいなんでググってくれ
どっかソース張ってくれてるやつおるやろ
0466風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:09.01ID:+xgIi+jZa
>>459
タイミング崩せるで
0467風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:16.36ID:4HOnr6wM0
165キロ出すピッチャーのあと山本昌みたいな130キロのピッチャー出したらどうなるか試して欲しい
0468風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:20.71ID:tdvSPuRi0
>>464
チェンジアップは下方向に落ちるやろ
0469風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:27.29ID:De1jmlXT0
>>464
チェンジアップは変化球や曲がって落ちる
0470風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:30.84ID:+VOutbn8M
>>414
バックスピンより
シュートスピンのほうが
かけやすいんやろ
ナチュラルシュートになるピッチャー多いし
0471風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:31.67ID:UmJZ9zdb0
毎年のように山本由伸の真似しようとした投手と、和田毅の真似しようとした投手が現れては消えていく
0472風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:32.87ID:bwQ2S0ry0
160のストレートと140後半のフォークだけじゃ早くても対応されるやろ
やっぱ引き出し増やさんと
0474風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:35.92ID:h0WYQz020
>>457
>>458
スライダー覚えたんやしスライダーでカウント整えられればな

140km後半のスライダーなんて直球にしか見えんやろバッターから直前曲がって逃げるまで
0475風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:40.80ID:gHRhO1yRd
>>459
トップクラスになるとタイミング崩されても上半身だけで外野に持っていくから弱い
なによりストライク取ってもらえやんから無駄なんや
0476風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:43.08ID:h61c5HpU0
>>464
回転数が全然違う 回転が少ない球は落下する
原理としてはフォークやナックルも同様
0477風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:46.08ID:kq05HLrf0
>>442
バックスピン多い球打ち返したときほど打った打球にも多くバックスピンかかるんやで
やから滞空時間が伸びて飛距離も伸びる
0478風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:47.78ID:yYWI115Y0
>>452
トップが和田でワーストが石川らしい
甲子園で投げ合った2人
0479風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:49.13ID:jaLUiagu0
>>456
浮くって事はそれだけバットが下に入りやすいって事やし
ホームラン打たれやすいってことにもならんか?
0480風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:50.96ID:J8y4p3qV0
藤川も和田もメジャーじゃ通用せんかったから何の参考にもならなくね
0481風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:58.65ID:h0WYQz020
>>470
かもしれん
0482風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:12:59.53ID:jjeAnim00
>>451
回転軸が垂直だったら浮力なんて生まれないだろ
水平の間違いにしても投球に対して直角軸が綺麗なバックスピンで
投球のラインと回転軸が一致してるカットボール(ジャイロボール)が浮力生み出す理屈がわからん
0483風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:04.68ID:adRu3ZjFM
今から速い球投げますよっていうフォームだから
平良みたいな高速クイックで投げろ
0485風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:13.01ID:MDVh+8/F0
>>467
山本昌は体感では160キロやからな
星野伸之は体感170キロや
0486風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:14.01ID:OQHWY5RL0
>>459
それが有効なら多田野は今も無双してるはずや
0487風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:19.76ID:5bNXj7CWa
ヤマ張り前提にはなるけど160がくると思って待ってれば打てる打者は打てるんだろ
癖が無いから
まっすぐを武器にしようとしたらボール1つ分以上は軌道が変わるくらい狂ってないと無理じゃないか
0488風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:20.37ID:wOGVNqQA0
キレとかいう謎の概念
回転数とかいう謎の概念
伸びとかいう謎の概念
重さとかいう謎の概念
定期定期定期定期
0489風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:34.79ID:ath69+jf0
>>429
投げ癖で常に曲がると外角狙ったときに右打者のうち頃なエリアに入ってまうやろ
0490風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:41.70ID:h0WYQz020
>>479
うんにゃ
ボール数個分離れてるから
0492風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:55.43ID:PqkISmCA0
空振り取れるストレートじゃないってだけや
藤川球児は全盛期ストレートの割合7割超えてたが空振り率えぐい
その藤川が球速ですぎてる時は回転軸悪いから調子悪くて打たれるって言ってんねんから
数字に騙されすぎ
0493風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:57.29ID:mL6Ic7JG0
>>465
その辺やと物理的な説明してくれるのないなぁ
なんJで回転多いと飛ぶらしいでって個人的な感想とかわらん
0494風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:58.66ID:VvoPk3FY0
イチニのサン! でコースさえ合ってれば当たる
0495風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:13:59.66ID:1RPkeAN20
>>474
でも今回投げたスライダー系の落ちる球ほとんどスルーされてなかったか?
0496風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:03.82ID:h0WYQz020
>>488

キレは確かに
0497風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:14:04.34ID:fe6zMApyr
問題はキレよ
0498風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:06.75ID:1q089HirH
スライダー少なすぎだろw
ストレートとフォークの2択ならそりゃ当てられやすいよ
0499風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:14:09.16ID:+psgTAj5a
投げるテンポ一緒だもんな
0500風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:14:10.50ID:+VOutbn8M
>>419
フォークが横に変化するのも
カットボールやスライダー判定されるのも
初めてみたわ
あれフォークちゃうやろ
0501風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:11.68ID:WwB38NWm0
速いだけならそら誰だって打たれるわ、メジャーなら
大事なのは配給と緩急やろ
0502風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:22.26ID:+xgIi+jZa
お化けフォークとスライダーも持ってるし
あとはチェンジアップさえ覚えればメジャーでもトップクラスやろ
0503風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:29.21ID:8/X6Sf6Y0
デグロムみたいにコントロールよくするしかない
でもそれなら球種増やす方が現実的やな
0504風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:31.88ID:ipYO+ivmd
>>468,469,476
なるほと曲がって落ちるって方向によってフォークスライダーシンカーとか他もあるけど遅い以外に違いあるんか?
0505風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:36.49ID:jjeAnim00
>>458
お前の言う「打たれる」って何をもって打たれるなの?
比率が高くて山張られてなお被打率も被長打率もトップクラスなんだが
0506風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:39.74ID:JYW8uCTZ0
日本もメジャーみたいにアングルベースと投手で縦にしてほしいわ
あの方が横変化分かりやすくてかっこええ
0507風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:45.08ID:2WGypqZca
>>495
変化が早かったから見切られてた
まだ練度が足りないかも
0508風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:14:49.01ID:4HOnr6wM0
>>459
メジャーで大差のときバッターが投げるらしいけど被打率3割くらいらしいで
0509風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:14:52.79ID:V0Icc4Zgd
だから大谷は打たれないようにチンタラ投げてるのにな
0510風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:15:18.16ID:ath69+jf0
チェンジアップってストレートと比べてどのくらい遅くなるんや?
30キロくらいか?
0511風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:15:28.74ID:De1jmlXT0
>>488
回転数と回転軸は測る機械あるから
意識高い投手は使ってるよ
0512風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:15:30.59ID:MDVh+8/F0
140キロくらいの綺麗なバックスピンが一番ホップして感じると聞いた
球速出過ぎるとホップしてる暇がないらしい ソースはない
0513風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:15:38.81ID:gHRhO1yRd
球の重さってなんなんやろな?
微妙にシュート回転して芯外されて飛びにくいって考えもできるけどシュート回転って甘く入ってホームランになる印象もあるし
0514風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:15:54.61ID:jaLUiagu0
>>489
結局それは球がコントロール出来てないだけやん
軸が安定してなくてたまにシュート回転して甘いコースに入るのがアカンってなら分かるが
軸が傾いてる=ダメってのはおかしいやろ
0515風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:15:56.80ID:VAkd/V7ra
チェンジアップとフォークどっちも扱える投手ってめちゃ少ないし難しいんやろな
大谷もチェンジアップ覚えようとしてたけど諦めてたの思い出したわ
0516風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:15:57.07ID:7oCi5AtE0
MLBでやるにはコマンドが足らん
スライダーも使いこなせんと
0517風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:15:59.71ID:Gpk+cFhP0
ちょっとしたシンカーみたいな変化してるからや
ソースはGAMEDAY
0518風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:01.44ID:S8jcUTb3d
佐々木去年は結構楽天相手に打たれてたイメージ
待球戦法に弱いんかな、あんだけ速いんやしゾーンにとりあえず放り込んでおけば良さそうなもんやがな
0519風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:02.84ID:kt87GeiOa
やっぱ緩急と縦の変化横の変化
これのバランス
0520風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:16:07.72ID:PA4obeQI0
パス出すようになる前の流川みたいなもんよ
0521風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:14.50ID:jjeAnim00
>>484
チェコに当てた後のあれこれ見るに死球へのアレルギーヤバそうだな
右に全く使わないもん
0522風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:14.62ID:h0WYQz020
>>495
投げたっけ?

初戦オオタニが直球以外はスライダーばっか投げてて落ちる球も持ってるのに?思ってたけどフォークみたいなすっぽぬけリスクがないからかも?思ったわ

松坂も速球とスライダーだけでメジャーで活躍したし
0523風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:14.94ID:BWQ55dXwa
労基はこれからやろ?
こんだけ球早いやつが腐るわけがない
磨けばデグロムになれるで!
0524風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:15.14ID:FOGvxKFM0
>>488
ストレートのキレとかいうの聞くたびに本当に意味がわからない
0525風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:16:15.63ID:1RPkeAN20
チェコの先発のノロノロボールマジで打てなかったからな
0526風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:17.91ID:GaUsEGmt0
>>504
遅いストレートは腕の振りも遅いんや
チェンジアップは腕の振りが速いのに遅いんや
0527風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:16:22.12ID:yBg/YxynM
早いだけのストレートとかそらメジャー陣にとっちゃピッチングマシンや
0528風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:22.15ID:T8BhWIj50
デグロムは狙っててもバットが下通るやん
シュート回転と回転軸直さないとデグロムにはなれん
0529風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:30.78ID:kq05HLrf0
>>493
壁に向かって軽くバックスピンかけた投げてみ?
回転反対になって返って来るやろ?
無回転は無回転が返って来る
0530風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:16:32.71ID:lB6PcnuUp
>>510
普通は15キロくらいや
30キロは滅多にないけどオリックス山岡のチェンジアップはそれくらい緩急ついてた印象
0531風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:16:35.50ID:/3Mxo7Pga
佐々木はシーズン中は下に落ちるキチガイフォーク投げてたのに今日はなんかスライダー気味やったな
0532風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:16:36.31ID:SimFY4GM0
>>419
今回のメキシコチームは変化球に強くて速球に弱いってデータが出てたらしいぞ
0533風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:16:40.24ID:KG654u8X0
>>471
以前山川が、サファテのストレートより和田のほうが速く感じると言ってたな
0534風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:16:41.97ID:ptdBtW640
>>505
結果論で打たれるシーンを抽出したらストレートである確率高いやろって事
ストレートを打たれるなって話ならね
ワイは佐々木のストレートは肯定派や
0535風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:16:52.94ID:h61c5HpU0
球の重さは投手の見た目や
球速キレ制球平凡で褒めるとこがないやつに使われる
0536風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:07.55ID:izsTgPHYd
>>492
横に逃したり緩急つけてタイミングずらせば
軽い棒球でも空振り取れるんだよ
ストレートとフォークならキレがないと厳しい
0537風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:15.51ID:l/QbocCd0
勘違いしてる奴いるけど
横変化と縦変化は両立する
シュート回転してるからホップが少ないわけじゃない
0538風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:22.09ID:JQXFl1wR0
>>521
左のインコースはまだ使うけど右のインコースはマジで投げないな ロッテの捕手が要求しないのもあるけど
0539風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:25.31ID:4HOnr6wM0
最強のバックスピン掛けたら真心で捉えても全部キャッチャーフライにならんかな
0540風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:26.64ID:mFIZ50Yzd
今日一番良かった当たりってピッチャーライナーやろ
メキシコ真っ直ぐに殆ど押し込まれてたやろ
0542風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:33.39ID:zUs9ZFxj0
打たれたのはフォーク定期
0543風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:38.32ID:+VOutbn8M
>>400
4球目ええなめっちゃシコれるわ
この球を安定して投げられるようにしてほしい
0544風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:39.15ID:yYWI115Y0
>>529
隣の人が怒鳴り込んできました
0545風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:17:39.60ID:wOGVNqQA0
>>511
どういう効果あるん?
0546風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:17:50.33ID:uL+19ym0a
明日先発の今永も被弾多い
0547風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:17:54.30ID:mL6Ic7JG0
>>529
いや回転そのままに下に跳ねてドライブ回転で戻ってくるんやが
回転多いとゴロにできるならわかるが飛ぶとは逆やんこれだと
0548風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:17:58.15ID:ipYO+ivmd
>>526
腕の振りを偽装して遅い球なげてるんか難しそう
0549風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:00.72ID:gHRhO1yRd
メジャーのチェンジアップってなんか球速いよな
MAX155くらいの奴が140キロくらいのチェンジアップ(?)投げてる
0550風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:07.21ID:iq3dhLnP0
問題はコク
0551風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:07.90ID:/3Mxo7Pga
>>540
これな
打たれたのストレートじゃなくて変化球やろ
0552風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:10.70ID:tdvSPuRi0
>>482
シームシフトウェイクでググれ
0553風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:16.93ID:/3Mxo7Pga
>>541
まあそりゃそうか
0554風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:21.06ID:E5I0rGJ60
シーズンでも割と燃えてたから今日心配やったんよな
案の定
0555風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:25.30ID:PA4obeQI0
そもそも現時点でもストレート空振り率相当高いやろ?
0556風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:29.65ID:hyNM1aG90
>>313
160キロの球投げる投手の時に引っ張り前提のシフト引く意味がわからんわ
0557風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:35.25ID:wLkDLAn20
佐々木労基がもし西部行ってたらMAX145キロのノーコン四球製造機になってたで
0558風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:41.09ID:dc3suKrW0
抜けたフォーク捉えられただけで他は抑えてたやん
0559風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:45.20ID:jjeAnim00
>>534
それ投球割合が高けりゃ当たり前だろ
総合的な被打率が低いのに被打率高い付け焼刃増やす必要あんの?
0560風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:52.63ID:5i+oiiPJa
スライダーもう少し使いたかったな
あと向こうのバッターが凄いのってクイックにも合わせられる奴がいることやわ
タイミングの合わせ方が上手すぎるからモーションでかいヤツはきついかも
そらショートアームが流行るわ
0561風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:18:58.24ID:BWQ55dXwa
またホームランの前ヒット2本はアンラッキーだったし割と不運だっただけだろ今日は
0562風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:19:02.94ID:ath69+jf0
>>514
せやけど投げる球全部軸傾いてるならその投手はストレート投げれない投手ってことやろ?
最も速度でる球種投げれないって弱ない?
0564風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:19:09.67ID:lB6PcnuUp
>>538
ナチュラルシュートだからインコース構えると藤浪化する危険性がね
0565風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:19:27.27ID:h61c5HpU0
>>549
最近定番になっとるな
ヘル坊あたりから流行りだした気がする
0566風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:19:28.39ID:+VOutbn8M
>>477
だからそうならんのやって
馬鹿のくせに理屈のないデマながすの一生懸命
って反ワク反マイナンバーカードやろ
0567風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:19:44.37ID:MDVh+8/F0
>>557
は?今西武は投手王国なんだが?
逆に村上が西武に来てたら二軍で三振王になっとるわ
0568風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:19:48.60ID:ath69+jf0
>>530
そんくらいなのかぁ
そんなら今の佐々木はフォークが10くらい遅いし習得するメリット薄いわね
0569風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:19:51.00ID:KG654u8X0
ただ打者がどう感じるかってのは本当に人それぞれで
球場のバッターボックスからの景色でも人によってボールが見やすい見にくいとかあるから、本当に複雑
0570風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:20:00.20ID:sOBXDNm7a
たまになんj出みるけどさ
佐々木がコントロール悪いとかいってるの凄いよな
160kmPのノーコン投手どれだけメジャーにいると思ってんだよwww
0571風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:20:10.41ID:AWz0BCWa0
>>406
0572風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:20:19.21ID:2WGypqZca
佐々木朗希うたれたのフォークじゃない?
落ちてなかった
0573風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:20:20.02ID:JQXFl1wR0
>>539
多分そうすると球すら上がらなくて全部真下に落ちて拾えずバックスピンでファールゾーン戻るとおもう
0574風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:20:24.98ID:qmmrpjBr0
藤浪に通じるものを感じる
0575風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:20:25.69ID:/HlYjIZA0
和田はずっと球の出所が見えなくて見えたと思ったらQBKなんだろ
0576風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:20:37.00ID:VUrC8cD/d
まあ決勝は無理やと思われてたんやからそういう事よな
0577風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:20:39.27ID:yYWI115Y0
>>563
クルーンて割とガチで凄かったやろ
なんで日本に来たんや
0579風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:20:58.55ID:MfgSgfYQa
似たようなタイプの千賀と比べるとなんかこう
足りないんだよな コントロールっていうかバシーンと決めたりカウント確実に稼げる球?っていうの?
0580風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:04.72ID:PqkISmCA0
藤川球児は緩急なんてほぼなかったぞ
ほぼストレートってヤマ貼ってたのに打たれんかった
0581風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:08.52ID:jjeAnim00
>>538
他の投手では比率はともかく要求はする
佐々木には0と言って良いレベル
多分だけど良い佐々木なら外だけで抑えられるし
制球難の時に要求しても死球になるだけだから
メジャークラスを抑えないといけない場合以外あんまりメリットないのかも
あとパに右の強打者が少ない
0582風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:14.60ID:wOGVNqQA0
結局
コース
コントロール
球種
配球
スピード
緩急
くらいに集約されん?
現時点ではスピード以外のどれかが足らんのやろ?
0583風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:16.51ID:MDVh+8/F0
>>577
年代的にお薬逃れかもしれんな
0584風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:17.78ID:PHcPnUlh0
メージャーは160km/hなんて珍しくもなんともないからそりゃ一流が出て来たら打たれるのはあたり前
170とか180出るならまた少しは違うかもしれんが、あとは2万回転くらいしてるとか特殊なタイプとか
0585風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:19.54ID:De1jmlXT0
>>545
どういう効果って 
一般的に棒球って回転量が少ないからそれを確認したり
シュート回転が良くないと言われるからそうなってないか確認するんやろうけど
使う人で求める効果は違うやろ
0586風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:23.54ID:ieAlYUIe0
コクとキレ定期
0587風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:29.90ID:+HoT3XMA0
もう少しストライクゾーンで勝負してほしかったわ
サンドバルはバシバシ入れてきててすごかった
0588風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:30.16ID:pwoYWDdz0
MLBはチェンジアップ投手が活躍してるのに今のNPBはほとんどいないな
0589風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:45.40ID:hO+xoSOq0
球持ちが悪くて出どころが見やすいんやろ
今永とか見えにくそうな投げ方しとる
適当やけど
0590風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:54.89ID:h0WYQz020
>>572
落ちたけど落ちる落差が少なかった
0591風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:21:59.93ID:JQXFl1wR0
>>549
オスナのチェンジアップも高速チェンジアップやな
フォークみたいやわ
0592風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:02.11ID:FnrDU/tbM
簡単だよ。


回転数。  キレというヤツ。


球は、145キロでも回転数が多ければ
ホップして打てない。

だが、170キロでも回転数が少ないと
慣れれば打たれる。
0593風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:20.49ID:+VOutbn8M
>>492
そらスピンに行くパワーが
球速に喰われるんやから
打たれるわな
0594風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:35.63ID:nIA8qg3R0
浮いたフォークを打たれたんじゃないの?
0595風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:40.79ID:jaLUiagu0
>>490
ボール数個分浮くってどんな回転だよ
0596風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:42.68ID:dc3suKrW0
大谷もダルもショートアームで結果出してるし佐々木も移行したほうがええんちゃう
足めっちゃ上げたり色々体に負担かかってそう
0597風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:50.64ID:ptdBtW640
>>559
これ以上を目指すなら要るやろな
付け焼き刃じゃなくてちゃんとした球種としてもう一つくらいは
0598風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/21(火) 18:22:52.70ID:IpzyZpxFa
今じゃ正直誰に近いかと言われたら伊良部だよな
大谷にはなれなそうな感じ
0599風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:52.82ID:hyNM1aG90
>>518
安打数は少ないのに点取られてるイメージ
四球とかヒットのチャンスの後に2塁打で点取られるとか
0600風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:55.05ID:sblju372a
メジャーでも160kmのアウトギリギリ投げてたら三振とれるぞ
0601風吹けば名無し
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2023/03/21(火) 18:22:58.07ID:2WGypqZca
>>590
やっぱりか
あんまり落ちないから不安だったから案の定
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