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【悲報】アキレスさん、絶対に亀に追いつけない
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0001風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:47:46.04ID:qi6uo7C30
[由来] 古代ギリシャの哲学者、アリストテレスの「自然学」の中で紹介されている、哲学者ゼノンが提示したパラドックスの一つ。俊足で有名な英雄、アキレスが亀を追いかける場合、亀が最初にいた地点にアキレスが着いたときには、亀は少し先に進んでいるはず。その地点にアキレスが着いたときには、亀はまたその少し先に進んでいるはず。というように考えると、アキレスは亀に永遠に追いつくことはできないことになります。
0003風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:49:20.19ID:7/PQ+joba
五条悟定期
0004風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:49:23.15ID:1h76jlKf0
一歩が亀を越えてたら？
0005風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:49:33.27ID:olzMcILY0
これ実はいまだによう分からんわ
アキレスが進んだら亀も少し進む←わかる
だから一生追いつけない←はぁ？
0006風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:50:13.27ID:7eCBqnkbd
イリオスな
0007風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:50:16.53ID:I6OZ4whkd
アキレスが亀に到達するまでにかかる時間の級数がその極限において収束するため一定時間内に追いつくことができる。

はい論破完了
0008風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:50:42.10ID:7/PQ+joba
比例的に進むから実際は追い付ける
極限的に考えてるのがそもそもの間違いや
0009風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:51:35.17ID:7/PQ+joba
アキレス腱切られたらそりゃ亀でもなんでも追いつけないわ
0010風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:51:41.96ID:3c9ctpRQa
アキレスが着いた時には亀が先にいて～のくだりは無限に繰り返せるけど距離や時間は無限になるわけじゃないからな
ただの収束する無限級数
0011風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:52:12.86ID:olzMcILY0
>>8
バカにでも分かるように頼む
ようは時間を細かく刻んでいってるから追いつかないってことよな？
0012風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:52:13.91ID:3wat4N9B0
亀さんも走ると意外と速いからな
0013風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:52:27.15ID:RVvGE4oc0
五条悟やね
0014風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:53:30.90ID:hODNGWh10
想像以上に足速い
0015風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:53:59.46ID:alL/e9010
>>5
まず亀がA地点まで進んだとして
アキレスがA地点に着いた時亀はA'地点まで進んでいる
アキレスがA'地点に着いた時亀はA''地点まで進んでいる
アキレスがA''地点についた時亀はA'''地点まで進んでいる
っていう言葉遊びをしていれば無限に続けられるよねって話や
0017風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:55:15.41ID:olzMcILY0
>>15
で何が言いたいんやこれは？
ただの言葉遊びみたいなもんか？
0018風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:56:04.92ID:OsBNfo/X0
大谷と俺で考えてみるか
0019風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:56:36.49ID:HNSPt4qo0
ワイアキレスやけどガチで亀に追い付けんかったわ
0020風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:56:45.45ID:OsBNfo/X0
アキレスが亀に追いつくまでの過程を無限に分割してるだけや
0021風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:57:10.75ID:Q3EI2R9ba
グラフに斜めの線二つ描いて終わりやんこんなん
0022風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:58:03.90ID:gd0EC6z10
「現実は無限を内包しとる」ってのがここから導き出される結論やないの？
0023風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:58:28.79ID:U6CvwM9oa
無限はね至る所にあるんだよ
0024風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:58:29.97ID:iXaykzx70
回数が無限回なのを時間が無限かのように誤認させてるだけ
0025風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:58:51.76ID:4nrloGPm0
>>17
ゼノンの逆説
エレア学派のゼノンが、自分の学派の説を守るために提示した逆説。
運動を否定するための「アキレスと亀」や「飛ぶ矢は止まっている」などが有名。ゼノンのパラドックス。
0026風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 03:59:20.34ID:wTI96B0FM
>>11
せやで
追いつけないんやなくて追いついていないシーンを無限に分割しとるだけの詭弁や
0028風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:01:06.38ID:kPRL4fiX0
道中を無視して定点だけ見とるからっていうマジレス
2人の距離が一定より小さくなれば次の地点に着くまでの道中で追いつく
0029風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:02:29.18ID:w27aC7RX0
追い付くタイミングやなくて追い抜くタイミングで考えたら問題無いんやないの
0030風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:02:38.64ID:0qXnoQGo0
線を点の集まりとも見てないよねこれ
言葉遊び
0031風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:03:00.19ID:VAG9pVVz0
実際には追い付くわけやから論破できないとおかしいんよな
アキレスは実在しないとかいう話は置いといてな
0032風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:03:33.29ID:nVPIfyCqa
これ論破するにはわりとガチな数学知識がいるんだよな
0033風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:03:52.41ID:olzMcILY0
>>25 >>26
サンガツ
なんとなくしか分からんが、この時代の奴らが陰キャなのは分かった
0034風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:05:13.72ID:2SeJtQb90
マジレスするとは空間にも時間にも絶対に割り切れない最小単位というものがあるのでそこまで小さくするとワープして亀に追いつく
0035風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:05:38.68ID:FRDrBPewd
アキレス亀に追い付かんようにスピード抑えすぎ定期
0036風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:06:02.95ID:U9UVQIwua
でもこのおっさんは亀に追いつくじゃん
0037風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:06:38.78ID:w27aC7RX0
原文からか知らんけどわざわざ亀とか遅いのと速い奴で言っとる辺り相当ﾆﾁｬってそうやな
0038風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:07:06.04ID:0qXnoQGo0
ゼノンって要するに強化版ひろゆきみたいなもんだからな
相手が主張したらその穴をつく
つまらない
0039風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:08:01.93ID:nagbFPq00
正確な論破は面倒だけど時間を引き延ばせば追いつくで100点貰えるんじゃないかな？
0040風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:08:49.07ID:z/45uAZ20
>>15
亀がＡ地点に到達する時点でアキレスはＡ'"地点まで進んでるやろ
0041風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:08:58.43ID:CnC/wlc10
現実の事象を元に何故そうなったのかを考えていくんだから、現実に人間が亀に追いつけないことはないので思考実験に過ぎん
0042風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:10:16.47ID:p6a+77QM0
意味のない質問だよ
0043風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:10:25.81ID:olzMcILY0
>>38
それってカメの完勝ですよね？言うてたんかね
0044風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:11:02.00ID:nagbFPq00
思考実験としては有名すぎて陳腐だな
もう少しマイナーなのはないのか
0045風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:11:43.72ID:ETfOP44M0
つまりワイも1秒先に走り始めればボルトに勝てる可能性が
0046風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:12:27.31ID:olzMcILY0
>>45
追いつかれないようにしようと思ったら一生走ってないとダメだぞ
0047風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:13:14.91ID:alL/e9010
>>40
亀が先にA地点に進んでからアキレスがスタートするんやで
そんでアキレスが亀を追い抜く地点はB地点や
これはアキレスが亀を追い抜くB地点までを無限に分割してれば追いつけないよねなんてのはおかしな話やろってものやで
0048風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:13:49.72ID:ApPqq09U0
亀が走る間にアキレスも走る間に亀も走るから間に合うやろ
0050風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:19:40.19ID:PowxAj9cd
勝手に極限に走るなぁ!
0051風吹けば名無し
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2023/03/19(日) 04:23:00.10ID:mRjHSk+r0
”アキレスは亀のいた地点までしか進んではいけない”っていう条件が勝手に付与されてるよね
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