日本の借金1256兆円←少子化で納税者減るのにどうやって返すの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:45:49.28

不安を煽ってるわけじゃないけど、現実問題として向き合うべきだ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:46:16.31

返さなくていい定期

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:46:26.51

返すべき人間は死んでるから考える必要ないわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:46:28.26

国債持ってる人が死んだらどうなる？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:46:53.41

金持ちからとればへーきへーき

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:47:03.83

発行すればいいだろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:47:22.04

最悪金擦って返せばいい

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:47:29.35

ワイ知将「1256兆円刷れば良いのでは？」😅

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:47:29.46

貸してる方が破綻されると困るから返さなくても問題ない

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:47:31.51

返す必要あるの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:48:03.53

最悪の場合はワイのケツマンで返す

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:48:14.99

向き合うべきなのはアフィカスの人生定期

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:48:32.30

国債なんて国滅びなきゃ返す必要無いんやからどんどんやったらええんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:48:39.98

>>5
平民が頑張って働いて納税して債権者たる金持ちに返すんだよなあ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:48:40.93

中国の一部になったらチャラになる

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:48:41.58

日本銀行から国が借りてるだけなんでね
海外に借りてるわけじゃないし
日本円の信用で金刷ってるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:49:36.80

建前上返さないといけないと言わざる負えないだけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:50:58.04

返す姿勢を見せないと
円安になるから返さなきゃって言ってるだけやで
実際は身内でお金印刷してるだけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:51:15.32

でもさ中国が日本の国債買いまくって返せって言えば日本破綻するんじゃね？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:51:37.53

金持ってる世代どんどん死んでいくから相続税で余裕

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:51:39.38

国民の預金チャラにすれば、チャラにできるぞ
すなわちインフレ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:52:19.02

誰に返すん？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:52:28.63

緩やかなスタグフレーションでやな

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:52:42.28

>>19
破綻するほど売る馬鹿どこにいるんだよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:53:07.33

破綻してもデフォルトしちゃいましたゴメンねで終わりやん
アルゼンチンなんて何回もデフォルトしてるけど滅んでないやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:53:29.15

>>24
おるやん、キンペーにヘコヘコしてる岸◯とかやらかしそうやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:53:59.43

アホウヨ「日本の借金は国民の借金じゃない！」
財務省「増税します(借金ヤベーからw)」

結局国民の借金

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:54:35.37

いや、それを考えるのが「国民」の仕事でしょ？？
何でもかんでも政治家の人に頼ってたらダメだよ
まずは自助

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:54:43.89

うまい棒が1000兆円になれば簡単に返せるだろ
ハイパーインフレで返せますよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:54:57.85

インフレさせて金の価値100分の1にすれば実質的に今の12兆円になる

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:54:58.79

日本が日本の銀行に借りてるだけやからどうにでもなるんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:55:13.87

アホみたいな金融緩和に賛成してる人、バカですｗ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:56:52.75

大正時代の1円は令和の4000円やで
4000倍インフレなんか普通や

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:57:13.22

国民が貸してるって貸した覚えがないんだが

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:57:17.21

ハイパーインフレになって困るのは年寄り
ものやサービス買えないから医療介護は受けられないからな
政治家は票田を失うから言わないけど、デフォルトで年寄りごと吹っ飛ばせば日本はやり直せる

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:57:46.55

そもそもクソの役にも立たねえ老人福祉で膨れ上がった社会保障費が多すぎるだけ
PB黒字化とかほざくならまずそこカットしろやボケ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:57:59.75

国が国から借りてるからって理屈よく聞くけど、じゃあ実質これ踏み倒してもいいんか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:58:48.25

>>37
借り換えて実質返済しないのなんかどこの国でもやってるで

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:58:53.21

>>37
そらそうよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:59:06.99

インフレは本来若者に優しい
金溜め込んだ老人の金の価値がなくなり、今若者が稼いでる最新の給料の価値が増すんだからな
どんどんインフレにて老人を無価値にしていけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:59:33.65

>>31
ならん、円の価値を決めてるのは外人だから
外人が1ドル何円と値踏みしてる

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:59:35.90

ワイが小学生の頃使ってた道具箱に1兆円札が数枚残ってたはずだからそれでなんとかしてくれ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:59:38.38

自民党が返すやろ命差し出しても

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:59:51.80

これがドル建てだったらもう終わりだよってなるけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 21:59:57.58

持ってるのほとんど身内やんと思うんやけど
どうやって決着つけるんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:00:22.13

造幣局「1256兆円刷るンゴwww」

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:00:39.19

>>36
給料明細でじっくり見てビビったが一番高いの社会保険やからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:00:39.73

>>38
>>39
はえー、ただの錬金術やん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:00:39.75

>>36
年寄りは政治家の票田だからね
一票の格差是正しないとな、年寄り有利すぎるわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:01:06.16

>>46
中抜きで3倍はいるで

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:01:20.46

1256兆倍インフレにしたら
実質１円で返せるから解決や

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:01:29.43

>>40
老人が日本円だけ持ってるならそうやけど
そんなことないよね
日本円で給料もらってる貧乏人が一番厳しくなる

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:01:30.10

>>37
借金して借金返すのを繰り返すだけやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:01:51.32

老人福祉は社会の役に立たないどころか脆弱にさせると結論でてるのにな
世論変えないとな

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:01:54.07

円止めれば即解決

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:02:02.56

返さなくて良い論者って現実見てないだけだよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:02:38.79

マジレスするとインフレで希薄化させる

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:02:48.58

国民の資産やぞ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:02:52.35

心配しなくても今の若い奴が老人になる頃は老人に優しくない国になっとるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:02:59.31

日本人が海外に逃げない日本語だけ喋る国民性である限りどうとでもなる
ユダヤ人がイスラエル滅ぼさないのと一緒

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:03:01.87

全世界の国債全て精算したら日本が世界一になる

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:03:02.67

国「国債発行しまーすｗ」
日銀「買いまーすｗ」
民間銀行「買いまーすｗ」

なんじゃこれ
https://i.imgur.com/WqP75dg.png

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:03:11.24

いや身体で返せばいいよね🤔

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:03:35.82

金なんて信頼のカタチしか意味してないからな
借金しててもバランス取れてるなら問題ない

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:03:35.85

>>52
言うてデフォルトならどの資産もほぼ暴落してるけどな
若くて健康ならやり直せるってだけよ、不健康な奴は死ぬしかない

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:03:41.76

そのうち年収1億とかが当たり前になるから余裕よ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:03:43.70

刷って返すだけ定期

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:04:11.98

>>59
３０年前もそんなこと言ってたな

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:04:18.39

国民:銀行にお金ポーン
日銀:おっ金たくさんや！政府様ﾄﾞｿﾞｰ
政府:日銀サンガツでも一応借金って設定だから国民のみんなには増税に耐えてもらうで

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:04:19.37

なんでこども国債を頑なにやらないのか意味わからんよな
自民党困らないじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:04:29.66

身内に借りてるのと同じだから問題ないって聞いたわ
ほな増税なんていらんやろ
好きなだけ借金して福祉手厚くすればええやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:05:01.44

>>62
まー単に通貨の発行量増やしてるだけだし

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:05:16.30

これだけ老人殺せ福祉なんか無駄だって言っとるんやから半世紀先は素直に地獄の日本を受け入れる老人だらけになっとるって

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:05:23.38

>>71
しかもお互いに寿命ほぼ無限で死なないからね

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:05:24.49

なんで徴税にこだわるんだろうな岸田って

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:05:44.64

すまん、日本はやりない予算は国債でまかなえばよくて、実質借金をしても踏み倒せるんやろ？

じゃあなんで岸田は増税とか財源とかいうてんの？財源無限やん

**風吹けばｱｻﾞﾗし** ◆6qyuw44res · 2023/03/18(土) 22:05:48.32

めちゃくちゃインフレしたら返せるぞ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:05:50.47

>>59
それが年寄りのためでもあるのがまたややこしい
認知症とか寝たきりは不可逆性変化で落ちたら終わり、そこで延命しちゃうと苦しい時間だけが伸びる
不健康寿命も長すぎんねん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:05:50.90

そもそも税金と言うルールいらんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:06:03.32

国債持ってる老人が死んでいくから相殺されていくやろ
国債の相続税99%にすれば子供に引き継がれないから解決

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:06:32.49

国から見たら課税ってその仕事の価値が過大評価だから調整してるって意味じゃん
いうほど増税する意味あるか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:07:12.92

ハイパーインフレ起こしたらすぐ返せるぞ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:07:15.53

>>76
なんJ民の言う事真に受けたらあかん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:07:24.08

アメリカが借金31兆ドルらしいけど、日本は実力に対しての借金がデカすぎるな

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:07:39.03

>>76
理解できんよな
国から見たら課税ってインフレの回避のための手段でしかないし

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:07:46.79

>>57
>>77
現実的にはこれしかない気がする
あとは意図した範囲のインフレかどうかということくらい

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:08:16.71

>>76
通貨には信用が必要だからただ剃ってるだけじゃジンバブエコースや

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:08:18.04

中抜き税つくれば一発で返せるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:08:18.61

>>47
保険って確率は低いけど重大な結果になる事故や病気のリスクを加入者で分散するってイメージやけど老人の医療費を現役世代が肩代わりで負担するってのはなんか違和感
老人が少数派だった時代はそれでやってこれたんやろけど社会の世代構成が変わった以上は制度の構造も変革させていかないと破綻すること自明

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:08:33.45

>>71
外人が許す訳ないやろ
身内で金貸しあって無尽蔵に金増やすの許したら
100兆円刷って巨大テック企業買収出来るやろ
AppleとかMicrosoft買収出来ないのはちゃんと円の価値を外人が見張ってるから

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:08:57.94

1256兆円札刷ればええやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:09:04.08

>>83
いや、この説明自体は間違ってるわけではないんや
実際、麻生も似たような説明しとるし理屈はわかる
ただなら、よけい増税や財源の議論の意味がわからん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:09:38.84

>>87
税金が信用につながるんか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:09:44.27

死んだ年寄りの貯金没収したらええ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:10:10.17

わざわざ市場に供給した円をなぜか増税やらで回収していく謎のスキーム

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:10:20.33

幻想とまでは言わんけど普通に考えたらこんなもんとっくに破綻してるでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:10:56.35

国債発行すればいい定期

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:11:04.43

>>96
日本がめちゃくちゃ金融資産持ってるから
それが信用を支えてる
米国債とかな

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:11:05.64

結局外人は日本人がボケてて福祉足りないからと言って許してはくれず、むしろそれ幸いと禿鷹しに来る
この状況がわかってないと金刷れば良いとか馬鹿な事言い出す
根本的な原因である高齢者の削減と出生率の上昇、これしか日本にはねぇから

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:11:10.17

>>94
経済の活性化を狙うなら相続税の増税は意味分かるわ
使えよって

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:11:17.17

これ日本人に対する借金だから破産しないノーダメって言うから信じてたけど毎年利子と返済で数十兆円費やしてて青ざめたわ
もはやリボ地獄と大差ねえだろこれバカじゃねえの終わってんだろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:11:51.65

>>92
結局信用（金融資産持ってる人たちがそれに価値があると思い込んでる幻想？）っていうほんまに頭のいい人以外は取り扱えない概念を
どうにか制御しようとしてる分野やと思うから国民同士で議論しても何もわからんと思う

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:12:43.23

>>93
せやで極端な話お金いっぱい剃ったので明日から国民に1000万配りますなんて事やったら終わりやろ？
金には確かな出所が必要なんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:13:01.52

実質金利＝名目金利－予想インフレ率だから
超金融緩和で名目金利を意図的に低く抑えつけつつ高インフレが起きて金融抑圧状態になる

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:13:19.79

国債は国民の借金じゃない
むしろ国民が金を貸してるんや
財務省のプロパガンダに騙されてるアホがまだおるんか

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:13:26.33

1256兆円札を日本銀行が刷れば一発やん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:14:14.57

踏み倒し、相手ジジババやし

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:14:15.41

だから普通に考えたらこんなもんとっくに破綻してるって
ノーダメ派もアホだけど破産派もあほ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:14:21.22

これを信じてアホみたいにすってばらまいた結果経済を終わらしたのが安倍晋三

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:14:30.11

剃った金を借金って言うの止めにしないか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:14:30.34

債権持ってる奴が死ぬまで待てばいい

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:15:20.69

>>76
外人達の総意が円の価値を決めているからだよ
これ以上借金増やしたら外人に円の価値めっちゃ下げられちゃう

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:15:23.48

>>109
それを引き継ぐ増税岸田

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:16:09.67

なんなら変に回収するより一旦破産した方がよくね
いくら税収上げたってどうせ回収できないんだし

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:16:22.55

政府に金を貸してるのは国民一人当たりの借金以上の国債保有してる奴だけで
保有してない奴が債権主張するなよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:16:24.53

>>113
引き継いでないじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/03/18(土) 22:16:51.64

Q3. でも国の借金は返さなくてもいいんじゃないですか？

借金は先送りできます。たとえば10年の期限が来たら、他の人から借り替えればいいのです。この点では、民間の借金も国の借金も同じです。世の中に借金しないで経営している会社がほとんどないのと同じで、国の借金も全部返す必要はありません。

Q4. では永久に借り替えればいいのではありませんか？

そうすると新たに国債が発行されて金利がつくので、元利合計の借金は雪ダルマ式に増えていきます。これは今の世代の借金を次の世代につけかえるネズミ講みたいなもので、先送りが続けられるかぎり問題はありません。

MMTは簡単にいうと、このネズミ講が永遠に続けられると想定する理論です。それは今のゼロ金利では成り立つようにみえますが、金利が上がると借金は2000兆円、3000兆円…と増えるので、普通の方法では返せなくなります。

この説明が一番わかり易い