大谷佐々木の160キロが打たれて他のピッチャーの150が打たれない理由

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:42:14.14

ストレートにヤマ張るから？

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:43:12.26

打たれない150の具体例は？

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:43:36.18

>>2
伊藤とか今永

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:44:52.68

今永ホームラン打たれたゆ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:45:21.10

甲斐が糞

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:45:26.21

基本フォーシームとスライダー、スプリットぐらいやからヤマは張れる。あと有名選手やからよく知られてるのもある。大勢とか所見やから打たれる気がしないし

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:45:34.76

それが技術や

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:46:00.59

大谷はデータ揃えやすいってのもあるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:46:02.00

今永は韓国戦危うかったぞ
ヌートバーのプレーなければ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:46:07.15

高橋刑事のストレートが1番空振り取れるな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:46:18.20

160投げた後に155投げたら遅く見える論やろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:46:32.99

>>6
昨日ぽんぽん打たれてたん、打ちとってたけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:47:09.43

コクが違う

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:47:39.87

佐々木朗希は角度が最大の武器だけど外人相手じゃ有利にならない

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:47:57.10

大勢の空振り取れないストレート見てみ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:48:29.04

ダル大谷はデータあるから打たれる

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:48:40.65

球が速かったらその分飛ばしやすくなる

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:48:47.97

大谷のストレートは質が良くないから割と打たれる
だからスライダーを軸にしてる

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:49:07.69

イタリアのリリーフ左腕と今永は同じ150キロかと思うくらいキレ違ったよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:50:00.60

佐々木のストレートは大谷より質がよく見えるけどなぁ
大谷と一緒の棒球投げ込んでるのは大勢じゃね？

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:50:12.63

160は150弱よりノビを感じにくいから空振りは取りにくい

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:50:23.43

大谷ってスライダーやスプリットで三振奪うピッチャーやろ
ストレートで三振取るのあまり見なかったわ昨シーズン

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:50:26.08

今永どうしたあれ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:50:33.57

藤川球児は自分の球は150km出るときより140中盤のほうが打たれないって言ってた

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:51:42.11

150後半のストレートは12の3で案外タイミングが合うって山川だかが言ってたな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:52:49.59

140kmのフォームで150kmの球が飛んできたら打てない
150kmのフォームで150kmの球が飛んできたら打てる
って誰かが言ってたな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:53:36.34

佐々木もスライダーかカーブの質もっと上げて緩急差覚えれば打たれないと思うんやけどな
ストレートかフォークばかりで絞りやすいわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:53:46.86

昨日の今永回転数おかしなことになってたみたいやん
ショートイニングだからってのもあるかもしれんがまだまだ成長しとるんやな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:53:50.93

佐々木は長い手足でスッて感じ
大谷は肩力でズドンッて感じ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:54:22.61

160は空振りは取れないけどファールはとれるし、基本的に詰まらない打者はいない

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:55:30.12

大谷は投手専念して肩と腕の筋肉を削ぎ落としたらもっとキレッキレのボール投げれるんやろけどなあ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:55:33.07

ずっと160より150のストレートと110のチェンジアップコースに正確に投げれるやつのほうが抑えられそう

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:56:11.02

しかし大谷の160～のデッドボールこえーな
頭当たったら死ぬ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:56:25.50

ストレートもバックスピンかけた変化球だから140中盤くらいの方が変化量が大きいと聞いた

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:56:26.87

山を張ってやっとたまにヒットが出る程度の事を打たれると評するのがまず間違いね

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:56:45.22

>>27
カーブは相当な落差じゃないと逆にタイミング合うよスライダーはストレートと誤認誘える球種だから有効だと思うけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:57:12.53

>>29
なんか佐々木の方が綺麗に見えるわ
大谷はパワーって感じやな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:57:16.34

バッティングはタイミングやからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:57:54.67

和田の140キロが一番速く感じたっていうプロも何人かおるよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:58:21.13

150以上はもうタイミングの世界やからな
後は人と違う軌道で投げられるかや

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:58:24.15

空振りが取れるストレートはリリースポイントが低くて、なおかつ高めにいくときそれが藤川

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:58:34.05

昨日の大谷見てると投手する日はDHに山川か牧でも入れて投手に専念してもらったほうがいいのではと思った

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:58:45.32

簡単にカーブっていうやつ多いけど、山本みたいにカーブ使えるやつは結構異常やぞ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:58:51.29

佐々木も大谷もたまに単打食らうだけで打たれてないやん
球が速いから長打を打たれない
今永はすぐ被弾するから過大評価

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:59:23.67

ノビ、キレ、コク、喉越しがないと打たれるんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:59:41.60

いや大谷も佐々木もシーズン中大して打たれてないけど
もしかして短期決戦で打たれたとか言ってるのならアホとしか思わないけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:59:48.01

角度がないストレートのほうが距離が短くなるし、バット入れにくいから打ちにくい
ヘイダーとかデグロムなんかはリリースポイントが低くて速いからさらに打てない

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 16:59:49.47

tps://i.imgur.com/d4KUeBU.png

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:01:34.68

そういえば大谷シンカー投げんかったな
去年後半結構使ってたのになんでやろ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:01:53.73

5回のピンチで今永の投球がショートフライになった時の安心感すごかったな
源田に対する信頼ってワイの中でここまで大きかったのかと実感した

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:01:57.72

>>43
古田「山本のカーブは無視すればいい、基本はスライダーとフォークばっか」

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:01:59.78

結局質が良くないからやろ
大谷のストレートは打たれてないと言われてたが結局スライダーの方が投球割合が多くなった

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:02:00.61

>>39
和田は左腕だし出処見づらいの有名やからまだ素人でもなんとなくわかるんやけど
坂本とか阿部慎之助が三浦大輔のストレートが今シーズン一番速く感じたって言ってたときはびっくりしたわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:02:06.68

バックスピンによる揚力を一番受けられるスピードが１４０～１５０と言われとるはず
まあ投げてる回転量にもよるが

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:02:41.84

問題はコクよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:03:23.63

先に書かれてたなごめんやで

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:03:36.60

労基くんのフォームって天才的だよね
なんなんあれ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:04:03.23

大谷5回投げるのも精一杯って二刀流言うてもそんな完璧に出来てるわけやないんやね

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:04:33.75

>>43
基本プロでも結構な確率でコントロール出来なかったり抜けるからなぁ
由伸のあの精度はちょっとおかしい

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:04:47.43

>>54
少なくとも揚力は速度の2乗に比例するから速いほどデカいぞ
18.44での変化量はそうなんかもしれんが

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:04:54.74

言うほど打たれてない
ストレートがシュート回転するクセが直らない

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:05:05.66

>>57
最近の速球派は真似しようとしても出来ないレベルでステップが変らしいな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:05:54.98

昨日大谷は下手したら戦犯になってたから後続を抑えてくれた伊藤に感謝やね

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:06:46.32

>>57
上原が言うにはあの股関節の使い方が速さの秘密でそれを昔からしてたのは巨人槙原らしい

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:07:18.77

>>58
シーズン中はもっと抜いて投げてるから6～8回くらいコンスタントに投げられてるで

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:07:30.24

球速で言うと大勢も大概おかしいな
肘の関節バグってるやろあのフォーム

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:07:56.33

問題はコクよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:08:54.80

今永の球は球速より速く感じたわ
あとテンポ良いのいいな
昨日は現地おったけど前半は大谷もイタリアもストライク入らないから試合がめっちゃ長く感じたけど今永から試合サクサク進んで楽しかったわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:08:55.26

2,3年前は日本人に多いリリースポイントが低いピッチャーは時代遅れで投球には角度をつけたほうがいいとか言われてたのに今じゃリリースポイント低いほうが空振り奪いやすいことになってんだからいかに適当なこと言うやつが多いかわかるな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:09:04.17

>>51
スライダーなんて1試合に多くて3球くらいしか投げんし
古田はやたらカット推すけど、カットは2020年以降一番打たれてる球種で使えんし
全然山本のこと知らんわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:09:35.05

大谷が最後打たれて「仲間（伊東）」が抑えたのめっちゃよかったわ
大谷個人軍ちゃうねんな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:09:58.28

いや打たれてるし
大勢も2安打されてるし

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:10:04.30

まぁ2人ともストレートは空振り取る必要はなくてファールさえ打たせられれば十分だからな
追い込んじゃえばスプリットがあるし

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:10:37.34

大事なのは緩急や

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:10:49.22

>>27
山本や岸みたいなカーブならともかく付け焼き刃のなら要らないよね
ストレートに張られて危ない投手が持つものであってそうでないならリスク増えるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:10:49.47

>>69
アッパースイングが増えてきたからちゃうか

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:10:50.47

結局ストレート良くても飛翔するからね
ストレートに拘る気持ちは分かるが大事なのは変化球やね

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:11:49.39

そもそもストレート(フォーシーム)は1番打たれやすい、被xwOBAが高い球種やしなあ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:11:55.61

ストレートってどこまで速くしても慣れたら打たれそうやな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:12:17.88

山本はパワプロで作った最強投手みたいで怖かった

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:12:27.43

プライムビデオでバックネットからのライブ映像あったけどボールの質分かりやすかったな
伊藤、今永、高橋奎二辺りがほんまにエグかった

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:12:36.32

ダルビッシュが動画で大勢のような投げ方が空振り取れる言ってた

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:12:46.82

今永も韓国戦で飛翔しとるやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:13:15.69

そもそも海外選手はどんだけ速くても当ててくるし問題は前に飛ばされんかったらええんよね
デグロムみたいに100マイルオーバーをアウトローに自在にコントロール出来てようやくってところやし

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:13:16.09

佐々木の被長打率なんぼやねんそもそも

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:13:27.05

佐々木の直球が何か気持ち良くないのて角度があるせいか？
メジャーの100マイル近く投げる投手の直球は見てて気持ち良いわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:14:12.28

>>86
カメラの写し方やないの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:14:27.75

>>79
最速240km出せるバッティングセンターあるけど素人でも慣れたら打ち返せるからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:14:33.04

そもそも150kmの球なんか見えてないしリリースからタイミング合わせてるだけなんやから150kmも160kmも大して変わらんのよね

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:14:43.76

ダルも大谷も中国レベルは抑えれても韓国やイタリアクラスには先発の役目を果たせないと思うとあんますごく感じないな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:15:56.29

確かスピンの効いたホップ量の多いストレートって被弾しやすかったよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:16:15.67

今永って代表長いけど炎上したこと一回もないよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:16:49.38

まあフォーシームが真っ直ぐくるから打ち返しやすいのはわかるけど100マイルオーバーのシンカーとかってどうやって打ってるねんあれ
ヤマ張っても当たるもんちゃうやろあれ

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:17:41.28

そらストレートにヤマ張るやろな
けどこないだフレッチがツーシーム打ったの気になるな
日本に旅立つ前にトラウトが打席に立たせろみたいな
やりとりがあったけど…ツーシーム投げる時のキズ見つけてね？

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:17:51.60

>>91
バットの良い角度に入りやすいからね
当然それがちょっと上にいけば空振りになるわけだから、空振りとれるのとフライになりやすいのは紙一重ではある

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:19:08.99

ストレートに絞られてるだけ
全部変化球にすればよい

**風吹けば名無し** · 2023/03/17(金) 17:19:27.66

神戸のダルビッシュ記念館でVRのダルビッシュの球打ったで
普通に打とうとした友達は振り遅れてたけどワイは打てた
コツは目をつむることや