【侍JAPAN】甲斐拓也 14打席 打率.100 OPS.508←こいつが絶賛されてる理由
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視聴率48%の日本人「こんなに打てないってことは守備がめちゃくちゃ良い日本の要なんやろなあ」 大谷もダルビッシュも佐々木も毎打者のように甲斐のサインに首振りまくるなら捕手変えたらええのにな
なんで頑なに甲斐なんやろ 中村でよくねとなるんだがなんで過小評価気味なんやろ? 割と真面目に何で異常に持ち上げられてるか分からん
普通に見てて捕手としての能力は並レベルやろ打力はNPB最低レベルやし
やっぱりスポンサーソフバンの力があるんか?
甲斐をやたら使うのだけは誰も説明出来ないし理解できんよな 森友に蹴られて
甲斐がダメなら
誰がよかったんだ? アメリカでは中村固定して欲しいわ甲斐あまりにも酷過ぎる 低めのキャッチング雑すぎる
シーズンで疲れてるならまだしも一発勝負やぞ 事前に甲斐で色んなCMや広告やポスターとか作ってしまったししゃーない
中村はスポンサー広告何も出てないもん サイン出しても投手から全球首を振られる天才キャッチャーやぞ 電通から甲斐正捕手ってオファー来とるんやからしゃーないやろ
あんな素人より逸らす捕手使う理由そんくらいしかないやん 甲斐ってサイン決まるの遅くね?ほとんどの投手に首振られてる気がする 甲斐より代表招集した方が悪いよね
甲斐が活躍しないのは当たり前なんだからワイらが代表選ばれて活躍できますかって話 ワイは甲斐のゴミっぷりがみんなに知れ渡って嬉しいよ
まあこれでもホークスの中では1番いい捕手なんやが😢 大谷に首振られまくってて草生えた
事前に打ち合わせしとけよ >>20
大谷ダルの相方は連れれこれん
山本なら若月、宮城なら伏見か?オリックススカスカになるやんけ
佐々木の相方は松川でええんか? キャッチングやリードや守備の批判は素人がゴチャゴチャ言うなって言われるから置いといて
まず持って打撃が酷すぎるとてもじゃないが代表の打順に並んでいい打撃じゃねえ 日シリのアレのせいで名前売れただけでそもそも言うほど 大城もうちょっと使ってほしかった
もう出番無さそうやけど 最低WARなだけあるわ
マジで対戦してる国のサラリーマン捕手の素人以下や そもそも外人って日本ほど盗塁しないから甲斐キャノンの意味が無いと言うね
言うてその自慢の肩でもシーズンでは中村の方が盗塁阻止率高いし カープの坂倉ってどうなん?
リードは知らんけど打撃面は甲斐中村大城みたいなカスよりよっぽど上やろ 言うても全盛期は毎年ops.7打つぐらいの打力はあったからな
30歳にしてゴミみたいなことになってるけど >>48
去年までサード併用だったから捕手専任を呼びたいガッフェに合わなかった フレーミングも最悪なのにフレーミング入ってないWARで最悪って最強過ぎだろ! オリックスから投手たくさん選出しているし中村若月でよかったわ 打撃成績よりもポロポロしすぎてて見てて不安になるわ 大城使わんのなら返して
中村ならともかく甲斐なんかの補欠にされてるの見るに耐えん
大城は甲斐に成績何一つ負けてないけど >>48
次は正捕手やろ
甲斐も中村も大城も年やし ソフバンが強かった時代にメディアがクソほど持ち上げて作り上げたイメージはなかなか消えんよ 源田と甲斐の打順変えたほうが良くないか?
ヌートバーの前重要やろ 中村の方が捕手能力も上よな
あまりミット動かさないタイプだし
甲斐はなんであんなミット動かすんや 元プロ野球ユーチューバーがオフシーズンに絶賛してるから 甲斐キャノンの知名度だけでメシくってるわな
打てない走れない守備微妙なのに聖域やし贔屓で全試合見てると腹たってくる 前回の代表の時持ち上げられてたけど劣化したんか?
それとも元々こんなもん? >>50
捕手って遅咲き多いのに何故か劣化したよな
東京オリンピックですべて出し切ったみたいな印象あるわ チャンスで源田打てずは仕方がないと思ったけど甲斐はなあ
しかも源田は後のチャンスで打ったし、そして甲斐は、、、だったから目立つよなあ >>68
捕手の右打者にしては一塁到達は速いしパワプロだと足速いから… 逆フレーミングはワロタ
シーズンではあれしてないんか?バンクファンは甲斐のキャッチング上手いって言ってなかった? 打率.143で日シリMVPに輝いた男に打撃云々言うたところで今更やろ これを一年使い続けなければいけない球団があるらしい SBは今年もシーズン大変やで
有原なんてまるで戦力になれてない 甲斐って首脳陣を惹き付けるなにかがあるんだろうな
緒方辺りが監督しても甲斐固定してそう 小林みたいにはいかんかったな
小林は一昨日にオープン戦でHR打ってたし春先調子良いだけなんやろうけど >>76
去年もめちゃくちゃ叩かれてたで甲斐のキャッチング 高校野球でもキャッチした後に下げる奴おらんよ
そこで球審は判断せんけどさ 大谷「甲斐さん!甲斐さん!頭使えよ」
//video.twimg.com/ext_tw_video/1636318191357153282/pu/vid/1192x720/nSI5_E5hun1Ffe48.mp4 キャッチング下手すぎて笑う
わざとらしすぎるミットずらししてるけど全く騙せてないし 準決勝でも佐々木のストレートポロポロするの確定という事実 メジャーリーグが捕手のフレーミング査定まで作ってフレーミングを重要視してる理由が昨日ハッキリ分かったわ
あれだけストライクをボールコールされるなら投手は球数どんどん増えてたまらんし試合を左右するわな 甲斐は性格が良いんだろ
今の投手はあれこれうるさい捕手は嫌だ >>7
でも一番華があるのは甲斐だしな
やっばそんだけ甲斐キャノンは凄いってことや
フレーミングも素晴らしいしナ🫥🫥 栗山だけじゃなくて大谷やダルからも評価高い時点で答えは出てるよね 杉山がノーコンなのも甲斐のせいやぞ
逆フレで全部ボールにしとるからな >>76
甲斐キャッチング誉めるファンなんか1人もおらんぞ >>82
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1636337302044827650/pu/vid/840x472/9HRYN5x9b5yTvf5r.mp4?tag=12
tps://twitter.com/tanaka13ver2021/status/1636340054514896897?t=95ZUUgqVQnDm4dLlJCvERA&s=19
鳥肌立ったわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 甲斐が円陣の声出ししたとき大谷に茶化されてたよな
「良いこと言うわぁ!」って >>94
嶺井も大概やけど今の甲斐に負ける1軍捕手もなかなかおらんからな 野球経験者に聞きたいんやけど
単純にチビキャッチャーってだけで投げにくくならんのかな?
チビ=的が小さいってことは間違いないわけやし OPS1.7打っても甲斐の経験には劣るんやから残念ながら次もその次も甲斐が代表の正捕手やで 小林がマイコラスにミット垂らすなて怒られてたけど毎試合あんなキャッチングしてるよな甲斐 大谷全球レベルで甲斐のサインに首振ってたよな
甲斐ってどんなリードしとるんや
そもそも事前に組み立てを話し合ったりしてないんか?
甲斐とサイン合わんからテンポ悪すぎてびっくりした 甲斐は顔いいけど中村は四角いからな
そこがガッフェのお気に入りにはならないんだろう キャッチャーで一番大事なのってコミュニケーション能力だろ
壁性能は最低限要るとしてキャッチングや肩は二の次
にしても打てなさすぎだけど >>31
それ鷹の常套句やけどほんまか?こいう以外をそんな長く使い続けたことあるか? 昔は今後谷繁みたいなキャッチングする捕手が増えていくんだろうなって思ってました >>82
審判がクソなだけでは
普段審判のゾーン叩いてるくせになんでここだけキャッチャー叩いてるの どこどこの誰々使えばいいのに~とか言うけど実際代表に選ばれてないということは実力や経験的に難しいという判断なのでは
実際代表の捕手陣より凄いのなら真っ先に選ばれてるやろうし 何なら打てんねんって感じやったな昨日は
もう中村悠平でええやろ 今の日本の保守層なら中村武志でも余裕で主力になれるわ 大城って打撃は森の次で守備は12球団トップなのになぜか誰にも評価されてなくて可哀想 >>127
これがわざわざ二流の嶺井まで取った理由なのかもな 井口「朗希のフォーク捕れるのが松川しかいなかった」 >>132
1枚目の方がやばくねえかこれwww
そんな流して取るコースちゃうやろ >>130
まあ日本シリーズ戦ってる回数は甲斐がダントツだから選ばれてるのは納得よな
しかし急に衰えがきたな 現役の谷繁って割とこんなキャッチングしてたよな
よく叩かれなかったわ 実際ソフバンのファンが、甲斐ボロクソに言う理由は
今回のWBCでなんとなくわかるのよな、なんであんなミット不安定なんや >>85
ちゃうねん
ちょぅと批判するとお前批判したな?って電話かけてくるから怖いや 多少パンチ力はあった打撃も全然力無く感じるしその辺りはとうしたの?まあバットに当たりもしないのが問題だけど ・WBC7試合 20打数9安打1本塁打6打点.450OPS1.055
・甲斐と互角レベルの強肩
・OB、助っ人から絶賛されるレベルのインサイドワーク
・32歳とまだまだ全盛期
・頑丈
・仮に壊れても誰も文句言わない
・イケメン
・モリーナと捕手世界一を争った
今こそこいつを追加招集するべきでは? 中国とチェコ戦にスタメンで出てこれだもんなぁ
韓国とオージー戦でスタメンで出て6割の中村とは比べもんにならんよ >>129
昨日の審判はめっちゃ優秀やったぞ
逆フレーミングされなければミスほとんど無かった メジャーでも有数の審判の目も欺くフレーミングやぞ! ブリンとボールゾーンにミットが流れるの気になったわ >>136
大勢のときも出番無かったらいつ出番があるんやろな
てか昨日は中村に大勢のデータ取られたな 交流戦と日本シリーズで負けるのが悪いんやろうけど
セリーグのキャッチャー過小評価されすぎやろ ソフトバンクだとなんで不動のレギュラーなの?
打率.240打てるかキャッチングまともならすぐ追い抜けそうだけど >>143
ops.5切っててあのクソキャッチングはやばすぎるよ ヤクルト中村使った方がいいと思う
見た感じ甲斐が勝ってるの肩の強さだけじゃね?
昨日もフレーミングだかキャッチングだかちゃんとしてたらストライクになってただろって球が数球はあったよね 〇〇呼べって意見あるけどそいつら呼んでどんなに打っても甲斐の控えにされるなら本人は嫌やろ
森友が辞退したのようやく理解出来たわ >>154
2021の日本シリーズMVP捕手がいるのに🥺 雰囲気で叩いちゃっていいフェーズに入ってるからもう何してもダメやろな
打撃叩かれるのは当然としてマスク被ってる時の失点の少なさ棚に上げて配球まで叩かれ出した 打撃ゴミなのはまだしもポロポロ落とすしフレーミング下手。自慢の肩も僅差の試合もないからここまで特に見せ場なし 一発勝負の代表戦で繋ぎに徹するでも無くど真ん中の140km台のストレートをブンブン振り回して空振り三振するの頭ヤバいやろこいつ
そして三振したら一丁前に一流打者ぐらいの悔しい表情するの見てて笑えて来るわ ぼく「ずっと甲斐を一軍で使い続けるより二軍に打てる若手捕手の渡邉おるんやからそいつ使ったら?🤔」
アホ「甲斐の守備は代わりが聞かない!甲斐の壁性能は打撃を凌駕する!あの髪ファサがいいんだろ!」
https://i.imgur.com/gcO0EjK.gif
https://i.imgur.com/DsVzA5A.gif >>159
今回は出場してたら森友は使われてたと思うで >>159
なら小林呼べばよかったのに
今年のOP戦の打率.429でOPS1.357だし >>157
いろいろ絡むから一概には比較できんけど去年の盗塁阻止率も中村の方が上なんだよね… 大学くらいまで野球やってたなんJ民の方が撃てるしキャッチングもできるやろまじで 甲斐の前が細川鶴岡山崎とかキャッチング上手いヤツばっかりやったから流石に鷹でも下手なのはわかるんよ >>173
こいつオープン戦をWBCと勘違いしとるやろ >>173
小林そんなことになってんのかw
やっと本気だしたか 大城はリードが悪いから使われないって
よくわからんけど 逆フレーミングwwwwwwwwww
もはや敵じゃねえか www.youtube.com/watch?v=bSNJ5XNwuMw
あんま話題になってないけどダルビッシュの初球のストレート普通にポロってたんよな WBCは打力優先でええよ
森が出ないなら中村メインでええんちゃうかな 中村 EEFCBC
甲斐 FDDSDD
大城 ECECEE
割とバランスは良くね? >>142
シゲがこれやったんのはハッキリボールで「ざっけんなよ」みたいな感じで獲ってた時やろ
際どい時は動かさん 中村っていう打ててキャッチングも良いのが普通におるやん
リードの差は知らんけど
送球はそもそも走られることが無いからどうでもいい 小林でいい気がしてきたわ
こいつWBCに合わせて調子上げてきてるし >>171
そもそも若月が甲斐に劣ってるとこあんま無いしな >>149
ボールトラッキングできなくてミットの位置で判断してしまったんやね
審判が悪いよね >>174
中村打てる守れる刺せる
甲斐打てない守れない刺せるかも
やっぱり甲斐やね 村神様みたいにメディアが甲斐キャノン持て囃したから…… やっぱインサイドワーク含めて守備打撃も中村悠平が上なん? でも甲斐には世界最高レベルの審判を騙せるフレーミング能力があるから >>182
落ちる球ならまだしもストレート落とすのはやめてほしいわ 小林は骨折とかで守備がクッソ劣化したからなあ
もうあの頃のようには守れんのやで 第3捕手って出番なんかほとんどないって分かって了承してるんやから大城に出番ないのはしゃーない
誰かが引き受けなあかんそんな役回り引き受けてくれたんやから立派な選手や 大谷「…甲斐は肩が強いからな」
ワイ「はは…肩が強いって」
大谷「4番なのにチャンスで凡退して不貞腐れてる奴よりマシだぞ」
ワイ「…」 あんま叩かんでくれ
甲斐がスタメンだと心臓がキューってなるねん中村か大城使ってくれ >>185
際どい球も平気で動かしてる動画あるやろ 大真面目にあんだけ自動アウトでキャッチングも怪しいのに使い続けるメリットって何なんや 中村打てたのは偶然分が結構多いと思うわ
でも対象が甲斐か リードwとかないから
甲斐のリードってそんなええんかよ
具体的にはなんや >>189
審判は悪いけど審判のミスを誘うキャッチャーも悪いんや ほんまに緊急だと村上や近藤のキャッチャーあるんか? 次、佐々木の時はストレート統一教甲斐になるぞ
そして打たれる >>192
投手とのコミュニケーションとか細かいとこまでは分かりようないけど中村はペナントでリード評価されてるし打撃も見ての通りやから普通に上だと思う 今まで鷹ファンだけが苦しんできた
11球団ファンも甲斐に苦しむがいい
いい気分だ >>171
若月ってバカにされてるけど昨シーズンの成績見て来いよ
打撃も優秀やし守備率も阻止率もチーム防御率も優秀やぞ 侍ジャパンの捕手の系譜が断絶しそうやな
里崎智也(30) .409 1 5 盗塁阻止率.286
城島健司(33) .333 1 4 盗塁阻止率.500
阿部慎之助(34) .261 2 7 盗塁阻止率.333
小林誠司(27) .450 1 7 盗塁阻止率1.00 >>206
甲斐のリードが悪い!って言ってる連中に聞いてみな >>215
この小林って捕手は凄い選手なんやろなあ 去年の杉山?が誰かが投手の時の甲斐のキャッチング見てドン引きした ど真ん中続けて空振りしてるのはちょっとヤバかったわ 坂倉の捕手能力はよく分からんが打撃は坂倉が抜群に才能あると思ってる
次の国際大会は森友と坂倉の併用かな ちなみにこれ以下が嶺井だからなソフバンファンは震えて待て
あいつのミットズラしほんまひどいぞ 昨日の打席も酷かったからな
絶不調時の村上より打てる気配なかったわ 大谷ダルそれぞれ失点してんのに誰も甲斐のリード悪く言わんのやからリードなんか幻想ってはっきり分かんだね 低めの球取る時に↓↑って動かすからストライクゾーン入ってても外れてるように見えるんよな 育成上がりだから万能な訳ないわな
こればかりは使ってる栗山が悪い でもベストナイン&代表正捕手で甲斐キャノンで大人気なんだよね
お前ら素人より信頼できる野球玄人が評価してるんだよね フレーミングの指標グロいの指摘しても「DELTAの数字は信用ならん」言うて擁護する人ら結構おるんよな未だに
試合見てれば素人目にも下手なのわかるのに 野球って実はチビがやっていいポジション存在しないよな >>214
里崎のやってる、捕手QSで山本と組んでるのに極端に若月悪かったから
まあみりゃわかるけどリード面の能力は正直低い、困ったら外ばっかになる癖も抜けないし
だから伏見が1番手捕手なのも納得の理由なんよ、で伏見が移籍して
今度森が1番手捕手、永遠のサブキャッチャーやな若月 甲斐痩せた?
細くなって背が高くなったように見えるわ
そこそこ打ってた頃はまん丸で重心が低い構えだった 甲斐10本くらいホームラン打ってた事もある記憶だけど急にパワー?まで劣化するの何でなん…打率は低いとか三振多いの知ってたけど キャッチャーとゴールキーパーってほんと叩かれるだけよな >>164
あいつ直球+変化球一個連打する配球好きすぎちゃう?
打たれてから球種増やし始めたりするけど球数制限もあるんやし最初から幅広く使えや 今日もポロポロしてたし中村使わない意味がわからんのやが >>167
そらど真ん中なら振るだろ
ど真ん中を振らずに繋げる方法があるんか? ソフトバンクのノーコンPにギリギリ要求しまくって四球量産して打たれるという黄金パターンマジでやめろ 打てないのは仕方ないとしても守備くらいしっかりやれや >>231
でも昨日の打席一時の村上より絶望感あったで 村上は腐っても村上やからワンチャン期待するけど甲斐は素でトイレタイムだわ 小林は強化試合で千賀のフォーク取れなくてポロポロして古田にネチネチ叩かれてたけど本戦ではキッチリ止めてたよな。 >>206
基本2球種しか使わない天才リードやぞ
あと大谷みたいに首を振らない投手が相手やと同じコースに同じ球種を何球も要求する >>182
これホント意味わかんない
紐切れたみたいな仕草してなんもなかったしはよミット変えろや >>227
結局21年の五輪の時會澤呼ぼうとしてた(直前で肉離れ)
から捕手の信用って、実際現場じゃないと分かり難いところはあると思うのよ 勝っててあれこれ言われてるのわけわからん
勝てば官軍やろ >>249
それ中国戦の印象引きずってない?
それ以外の試合は別に球種に拘ってなかったと思うけど このウンコが便器でも侍でも使われ続けるのほんま謎やわ
よっぽどコミュニケーション能力とかが高いんか 割とマジで目悪くなったんちゃう?じゃなきゃあんなアマでもしないくらいにポロポロプロがせんやろ >>237
人にもよるが一部の評論家はファンより詳しくないやろ
元所属チーム以外の知識ゼロの奴マジで多いぞ ここ数年で急激にフレーミング悪くなってんだよな
いや昔から良くはなかったけど 侍ジャパンチビ多くない?大谷ヌートバー見てるからあれやけどチンチクリンばっかに見えるわ 打てない打者は守備がうまいと思われる
打てる打者は守備が下手だと思われる
森と甲斐な あのフレーミングはやばいわ
12球団最低と言われてるうちの捕手陣の誰よりも酷い まあ甲斐のリードはあれで悪くないって言うんならそうなんかって思うんやけどじゃあ他の連中は露骨に甲斐未満のクソリードなんか?って言われたらんなこと無いと思うんやが キャッチングも下手、フレーミングもできない、バッティングはストッパー
マジで何でお呼ばれしたんだよ枕か? >>210
佐々木朗希は甲斐のサインにめっちゃ首振るから大丈夫やと思う
問題は基本キャッチャー任せの首を振らない投手たちやな 村上が打てないのと甲斐が打てないのじゃわけが違うからな >>248
その代わり競争少なくて息が長いポジションやしいい投手とさえ組めればバーターとして引き上げてもらえる
まあそれでも損の方が大きそうやけど >>239
意外やけどストガイ系のピッチャーは低身長が有利になることもある
リリースポイント低いほうがストレート空振り率上がるから 本当にゴミ
なんでこんな奴がありがたがられてるのか不明 2019年の成績は普通に打てる捕手の成績なのになんでこんな劣化したんや ちなみに渡邉陸はワイも期待してたけど守備アカンで
甲斐以上にポロポロするし後ろ逸らすし盗塁刺すの上手くないし
おまけに最近は打撃もスランプで良いところない 無駄にコミュ力高いから周りの選手を通じて使えみたいな空気にするのがうまいのがさらにやっかい >>287
ストガイではないが武田久なんかはチビを生かしたフォームと球筋だったよな 大城あんな扱いするくらいなら次世代の候補出したほうが良かったろ
遊撃だけじゃなく捕手の後継者も地味にヤバいぞ >>260
普段首振らないのかは知らんけど昨日の大谷は首ブンブン振ってたの草 緒方「甲斐キャノンみんなに見てもらうぞ」
原「前代未聞の8連敗して神リードした名捕手にさせたろ」
こいつらのせいでもあるぞ バッティングとキャッチングが明確にクソなのにわざわざリード叩いてるやつアホちゃう >>274
うん
だから主導権は投手やしそもそもリードなんか関係ない 中村や大城より阻止率低いのに肩が強いからって言われてもねぇ 714 風吹けば名無し (ワッチョイ 31be-S+nL)[] 2023/03/16(木) 22:29:17.03 ID:exCdnpur0
>>505
甲斐アンチとか言うけど悪いのは甲斐や
甲斐の方が先に煽って戦争仕掛けてきたんや
ワイらは自衛のために戦っている
https://i.imgur.com/4r3j2YC.jpg ツーストライクノーボールかツーストライクワンボールなら
まずスプリット投げさせてねえか?
大谷首振らない限りずっと同じパターンのような気がするんやが >>142
吉見 ピッチング で検索すると出てくるが全く取り方違うぞ 甲斐肩自体もそんな飛び抜けて良い訳やないけど緒方のおかげでイメージ付いたから謎にランナーが警戒して抑止出来てる模様 嶺井も同じタイプよな
守備下手くそで打てないくせに何故か持ち上げられる
果たしてどっちが勝つのか >>241
山本と組んでるのにっていうが伏見が組んでるやつも割と投げるし山本以外の投手なんて酷いのと結構組まされたし一概に言えんやろ >>244
バレてなかっただけでホークスでもずっとポロッポロやで
盗塁阻止率全振りの為に極端に浅いミットにしてるからな ここでいらないって言われた奴みんななんやかんやで活躍してるけど甲斐だけはこのままやろなぁ まあ次回の代表は坂倉大城松川とかやろ
今回は我慢や 一昨年までは捕手としては必要最低限の打力はあったのにな
もう擁護が誹謗中傷やめろしか無くなってしまった >>298
打たれたら甲斐のリードのせいにされる理不尽 まあ次回の代表は坂倉大城松川とかやろ
今回は我慢や 衰えたせいではあるけど、やっぱり城島阿部みたいに打てる捕手が見たいよな >>298
昨日めっちゃ首振ってたけどエンゼルスでは特別首振る投手って印象は全くない >>307
めちゃくちゃ当たり前の要求やと思うけど >>287
それがほんまなら綺麗なオーバースローとか馬鹿みたいやん >>312
そもそもFAで取るような選手じゃないとずっと思ってるんやが嶺井 フレーミング下手くそな癖にポロポロするの何なの
普通トレードオフの関係なんやが ホークスファンに甲斐を擁護する奴がいるのがすごい
打てば1割、守れば下手くそキャッチングなんか1年見せられたら発狂やろ そもそも大谷の失点明らかにスタミナ切れて崩れた回だけなのになぜ配球叩かれるんやろ
打たれて結果論的に叩かれるのはこれまでもあったけど結果良いのにそのプロセスすら叩き出すのは頭おかしいよ >>315
言うて中村だって優勝するまで解説にボロクソ言われてたぞ達川とか達川とか達川とか今は手のひら返してるが >>16
投手が一流なら配球なんて投手が決めるのがほとんどだし。
打撃も日本トップクラスばかり集まる。
よって捕手は守備全振りでいいと考えると
中村、梅野、若月 >>248
ゴールキーパーは知らんけど今までの日本代表でここまで批判されたキャッチャーいねえだろ
過去のWBC見ても絶賛された捕手しかいねえよ里崎ですら神扱いだったで 藤本「甲斐には厳しく接するぞ」
ファン「ゴラアアアア!!」
結局藤本が正解やったやんけ 中村を8番にして源田を9番にしたら源田の負担も軽くなるのでは ホクロ豚はキャッチングが下手くそと批判するネット民を叩いてたが
元キャッチャーのお前が1番下手くそさ分かるんとちゃうんかい >>334
優勝したら良い捕手っていうの良い加減やめてほしい >>327
パリーグの正捕手の中では嶺井が1番守備指標良いレベルやからしゃーない にわかにも分かりやすく解説したるわ
・甲斐はそもそもブロッキングと盗塁阻止特化で極浅ミット使ってるからポロりやすい
・フレーミング習得し始めたのは今年1月の自主トレから
・ランナーいない時は去年と比べればフレーミング良化してる
・この場面は一、三塁にランナーいる(からフレーミング捨ててブロッキング重視したと思われる) 甲斐はリードがマンネリ悩んでる
老け込む年齢じゃないだろ >>307
こういう叩きが出てきてるのヤバい
もう自分が気に入らないからなんでも叩き出してる
昨日は抑えた配球ですらリード叩きしてるやつもおったし >>248
Jリーグバカにしてるくせに日本にいるおかげでバラエティー出まくってる奴なんて叩かれて当然や >>338
こんなに良いピッチャーが打たれるわけがないと言う思い込みがあるとじゃあキャッチャーが悪いという考えになる 大城使わないなら第三捕手は経験枠で小林でよかったろ 昨日も最後中村に変えたのに打席は甲斐のままやったからな >>307
わからんけどスプリットあそこまで投げないのコントロールの感覚がアジャストしてなくて大谷自身が嫌がってるんじゃないか。スライダー多投やスプリット使わない理由ってそこら辺じゃないのかな 目に見える数字でも打撃も守備も糞で実際にみても糞で優勝チームの捕手でもないのに呼ばれるのって陰謀論でもなく裏の力働いてるんちゃうの?
セリーグならそれこそ戸柱とか坂本が呼ばれてるようなもんやん でも後ろにだけは逸らさないよな
里崎ですら代表では捕逸してたのに >>358
んでそもそも対してピッチャーも打たれてないっていう
ノーヒットノーランが前提になってるのおかしいと思う >>355
どういう理由であれリードに文句言うやつ全員アホやと思ってる
解説者含め >>353
理解はできるけどなんでそのレベルで代表やっとんねん >>353
じゃあなんで言うほど刺せないしポロりまくるんや…? >>126
海野とかいう2番手捕手を満を辞して使ったら打撃も守備も甲斐以下やった
フレーミングだけや海野が勝ってるのは ぶっちゃけ使う方が悪いと思うんやが
本人叩くのはおかしいやろ
叩くなら藤本と栗山叩けよ >>366
代表チームだと知らんピッチャー受けまくるからできるだけ代表経験ある方が首脳陣も信頼できるってことやろな
それでもあの甲斐見てて使うんやって感じやが >>338
里崎どころか小林でも世界のコバヤシ扱いだったしなwww >>297
板倉内山郡司石橋山瀬頓宮松川
有望な若手捕手結構おるやん >>362
今年からフレーミング練習し出したのは知らんけど
浅いミット使ってるのと
フレーミングの練習してるのは事実 大谷の海産海産って言って頭さしてたのなんやったん? そもそも甲斐の良いところって守備やなくて、打率は低くても二桁ホームラン打てる(捕手としては)打力の高いところやとずっと思ってたわ リードはまあ結果論もあるから触れないとして他の部分で総合的に甲斐に拘る理由はなんなんや
昨日の見てる感じストレート決め打ちですら全く当たっとらんやん 全然持ち上げられてないやろ
まあいうて他の捕手もそんな良くないし誰でもええわ 日本野球で捕手の評価が歪なのって野村のせいだよな
リード厨とかいうゴミがいつまでものさばってんのもそう 今んとこ小林の方がマシだったんじゃって感じなのが草 高い金出して嶺井取ってて草って思ってたけど甲斐見てたらそんなこと思わなくなった >>388
城島に打撃フォームイジられてバッティング死んだからなあ 今の日本でフレーミングの指標良いのって誰だっけ?小林と梅野だっか? 城島クラスのってやっぱ全然出てこないな
1番近くて森やし 五輪で金メダル取った経験があるからな
それで代えにくい風潮になった >>248
GKは1-0勝ちとかPK勝ちでめちゃくちゃスポット当たる時あるやん。マイアミ五輪とかアジア杯の川口とかいまだに伝説やし 出番皆無なのに正捕手持ってかれた巨人ほんま草、巨人だからいいけど他球団だったら同情するわ リードはどうでもいいだろ
一流投手ばかりなんだから投手主体で組み立てたらいい この人がもう少しだけ打ってたらホークス優勝してたわ >>391
ノム自体はスーパープレイヤーかつ偉大だったけどパ所属でスターになるための自己プロデュース方法が結果として失敗やったな 甲斐がウンチなんは疲労溜まっとるからやろ
2021年とか全試合出場させたの謎すぎる 「矢野かあ…」「里崎かあ…」
こんな感じの時代があったと言う事実 >>391
まあ基本的にスコアラーが情報集め解析してそれを捕手とミーティングする
で捕手が主導でサインだす、アメリカは投手主導
だから文化がまあちゃうんや >>396
審判によってゾーン違うのにフレーミングの指標って意味あんの? >>388
ただ完全に正捕手になったら打撃すら良さが消えたからな
それでチームも優勝出来なくなってるしまあ批判集まるよ 大城が壮行試合でやらかしまくったのが悪いわ
アレじゃ使われるわけない >>401
思い出代打みたいな起用されるのはかわいそうだと思う めっちゃ首振られてたしな
全然スプリット投げなくてスライダーばっかだったのはどっちの主導なんやろう 今まで代表経験あって色々球受けてるから甲斐でええやろって安直な理由やとおもう 甲斐と併用できる捕手がいなくて終わってたから嶺井取ったのに嶺井程度とか煽られてたな
嶺井程度でもありがたいレベルで2番手捕手が終わっとんのやこっちは もう中村メインでええやろ
さすがに酷い昨日とかなんも貢献しとらんやろ >>401
本人が行く言うたんやからええやろ
ブルペンとかで受けてるやろうし成長出来るかどうかは本人次第や >>414
フレーミングはボールをストライクにする技術じゃない
ストライクを正しくストライクとコールして貰う技術と昨日の試合の甲斐を見て分かったやろ >>411
今おったらどっちも3億からスタートの争奪戦やろな >>422
バレないように首振るサインってあるんやで ぶっちゃけ投手からしたらヘイトを全部受けてくれるから投げやすいことこの上ないだろ
功は人に譲れの申し子だわ 能力がないから仕方ないんよ
新卒からある程度のポジション期待されて入ってきたのになんも出来んですぐ病んで辞めてった後輩思い出したわ
こういうのは選ぶ側の問題 >>431
それこそソフトバンクが7年50億だしそう >>429
それは古田や谷繁も言ってたな
ボールをストライクって言わせる技術じゃないって
ストライクをボールって言われない為 甲斐の自主練に多くの捕手が集まってたが、上手くなるのか……? >>429
そのストライクとボールの境目って審判によって基準違うよねって話をしてるのでは? これからペレスやリアルミュート、マルドナードと争うんか… YouTuberにフレーミング教えてもらった結果変に意識しすぎてど真ん中すら捕れなくなってるの草 老害が好きそうなポイント稼ぎがめちゃくちゃうまいよな
多分上に出世していくだろうし上に立ったら下のやつにこういうの求めるよ
https://i.imgur.com/b8gtVT1.jpg 昨日の打撃とかめっちゃタイミング合っててバットとボールの軌道合ってるように見えるのに空振るのなんなん 所属チームの監督が理不尽にバカにするせいで大城と木下が正当な評価されてないから甲斐みたいなのがのさばってしまう そろそろFAだからソフトバンクが5年15億円ぐらいだしそう >>450
綺麗にバットから外れてて笑うよな
いや接戦なら笑えないんだけど マジそろそろ古田城島レベルのキャッチャー産まれて来る頃やろ >>449
こういうのほんときしょいな
そんなことしてる暇あったら打者や相手ベンチの様子伺えよ 一旦ミット下げるのはいいけど地面つくぐらい下げるのは甲斐だけ
絶対おかしいよ >>452
藤本が甲斐をバカにしていないという風潮 >>403
中国チェコで失点少ないのは相手のレベル的に当たり前やろ
イタリアで使ったら3失点やし まじで雰囲気で評価されてるよな
冷静に数字を見たら二流、三流の選手 コントロールがボケ!アホ!なソフトバンク投手と組んでるのに炭谷みたいなミット使うのがあかん >>457
去年とかもう成績見たらすぐ分かるゴミだったからな >>445
審判によってゾーンが広かろうが狭かろうが際どいラインがあるのは変わらん。
その際どいラインの時にストライクなのにボールって言われるって話だぞ マジでど真ん中何回空振りしたんだよさすがに酷かった 今年も髭の時点で最低OPSなのに不動のキャッチャー確定って事実が揺るがないちな鷹のほうが苦しいんやぞ 日本だとゾーン曖昧だけどMLBだと容赦なくゾーン出してくるからバレてしまったよな
しかも昨日の審判はMLBでも屈指の正確性を持ってたらしいし 源田怪我しとるんだったら9番で使って8番中村でええやろ 中村が一番バランスええと思うわ
攻撃も守備も主役にはなれんがええ脇役なれる 森が居ないの痛すぎるわ、というかメジャー行くわけでも無いし出ても良かったような気もするけど >>472
その正確な審判を狂わせる甲斐はすげーよ 尊敬してる炭谷がこういう捕手なのが悪い
宇佐見いなかったら12球団最低の捕手やぞ 今日唐突に19時からハリポタあるのは2位通過やったら今日が試合やったんけ? 嶺井っていうレベルは低いが本物の捕手を獲得したから
大分改善されるけど >>469
ストライクゾーンの広さによって際どいラインの場所も変わるでしょってこと言いたいんじゃないの?
試合中にそこは見極めろよってことならわかるけど この甲斐叩きの雰囲気たかせんにそっくりや
打たれても打たれなくてもリードが悪い
投手が首振ってクソボール投げても甲斐が悪い
失点少なくても甲斐が悪い
挙げ句の果てに審判のガバゾーンも甲斐が悪い
甲斐のキャッチングと打撃がクソなのは同意 >>476
小林ホームラン打った時
自分でも照れてたの笑った 何で中村使わないんやろな
甲斐の完全上位互換やん
投手側からの要望もあるのかな >>474
イタリア打線って明確に韓国打線より上か? キャッチングを犠牲にして持ち替え速くしてるだけだからご自慢のキャノンも特別肩強いわけでもないっていう >>482
銀さんガチで良い人やし全盛期は守備上手かったからな >>442
これってほんまなんかな?
フレーミングの評価って本来ストライク取られにくい球をストライクにすればするほど上がるよな >>418
もう劣化がばれてたからなんで使うのから始まってるからな >>494
逆に明確に下なん?そんなに差を感じないけど >>493
中村より大城のほうがええやろ
打撃は当然やけど守備も大城のほうが上やで
打撃がいいからイメージだけで守備下手って評価になってるけど >>497
お前とかアンチだけだろ
打順下げろは確かに多かった >>487
だからどっちにしろその「際どいライン」ってのがあるわけやん イタリアまでは明らかに格下やしまあ甲斐でもええわ
準決勝以降でも甲斐出てきたら敗退行為やけど キャッチャーって守備ちゃんとしてりゃ打撃は二の次やろ
ここもニワカ増えたなぁ >>456
正直あのスイング出来てて当たらないのが謎すぎる
普通に打てそうなのにすり抜けてくの意味わからん 素人目に見ても守備破綻してるし全く打てないのに主戦捕手扱いなのほんと怖い
電通枠? なんで代打出さないんやろ
1試合どうしても怪我ない限りはスタメンの捕手で通したいのかと思ってたら最後中村出てたしようわからん
今永とダルは両方相手に投げてるから投手ごとってわけでもなさそうやし 代表チームって言ったらスター揃いのドリームチームのはずなのになんで普段見てるリーグでも最低クラスの打者を見なきゃいけないんだろうな 普段審判叩くくせにこういう時だけ選手を叩くお前らの方がクソだぞ >>500
大勢と一緒に出てこなかったっけ?
そのときにポロッてた場面もあった気がするけど >>508
打撃二の次すぎるのに守備も酷いから言われてるんじゃないですかね… 中村は古田の27番受け継いで日本シリーズMVP取ったのにいつまでも地味なのはなんでやろな 中村にたった1イニングで格の違いを思い知らされてたの笑い通り越して可哀想になったわ >>442
古田が言うのは無理あるやろ
お前は露骨に技術でボールをストライクに見せてたやん >>502
変わらんと思うで
だから4失点でも自責3やし甲斐の方が失点少ないとは言えんやろ 甲斐の打撃の違和感分かるわ
スイング軌道とボールがバッチリあってるのに当たり判定が消えてるように見える 少なくとも中村は捕球は安定しているしミットもあまり動かさない方やしな >>490
リードに関しては結果論よりそっちのが正しいやろ SEKAI NO KOBAYASHI「監督、調整しておきましたよ」
https://i.imgur.com/anBHSBh.jpg 選手間では評価抜群だもんな
チームをうまくまとめてるのも甲斐 衰えたとかじゃなくずっとこんなもんか
なんか打ってそう守備上手そう感は強い 甲斐がゴミなのは確定してるけど何でここまで使われるかの理由はなんかあるやろ
裏で相当首脳陣へのゴマすりが上手いとか ほんまにうまいやつってワンバウンドをミットで取れるけどできない奴は体で止めるよな
まあそれはええんやけどからで止めて変なとこ弾くよな甲斐って というか中村が思ったより良い捕手になっててびっくりした
少し前のボロクソに言われてたイメージが強かったから余計に 大谷とダルが中村で佐々木と山本が甲斐の組み合わせで良かったのでは🤔 関係無いけど今回野手起用は割と謎よな
甲斐はともかく村上4番固定はもうちょい早く解除して良かったと思うし昨日とか源田を最後まで出してたのも分からん
チェコ戦とかもあれ万が一後半で怪我人出たら最後控え源田と捕手陣しかおらんかったくない? >>532
ソフバンファンがフルボッコなのはまあ理解出来た
22年シーズンもこんな感じだったそうでそれを監督がほぼ変えずに1人捕手状態だとか 便器いつも甲斐でネガっててキモかったけどこれは流石にね >>535
ミットで取れる>身体で止められる>>>>身体で弾く>>取れないのに手だけ出して見事なパスボール https://news.yahoo.co.jp/articles/56ce3d01a15dfd6773a5c668800a880e8b562df3?page=2
WBC「史上最強」に相応しい戦いぶりの侍ジャパンで「唯一気になる」起用法は
自主トレではフレーミングの強化に取り組んでいたとのことだが、ミットがなかなかきれいに止まらず、安定感を欠いている印象は否めない。
5回に伊藤が登板した場面の6球目の低めのストレートは、しっかりキャッチしていればストライクと判定されるボールだった。また打撃でも3三振と良いところがなかったが、速いボールに完全に振り遅れており、ヒットが出る気配が感じられなかった。
今大会は中村悠平(ヤクルト)との併用となっているが、守備面でも打撃面でも現在の状態は中村の方が上に見えるだけに、今後の起用法は検討する必要がありそうだ。 メイン中村でサブ甲斐ならこんなに言われない
何故かメイン甲斐サブ中村で打撃も守備もさっぱりだから批判の的になるやろそら >>508
中村大城より明確に甲斐の守備が上なら分かるんやけどどうなんや >>536
結局チームが強けりゃその正捕手も褒められるからな
中村自体悪くはなかったのに無駄に批判集まってた時期あったし 宮崎キャンプ行った時に捕手練習ずっと見てたけど2塁への送球1番上手かったの中村やったわ
コントロールが他の二人とは段違いやった 同じ打てないなら小林の方が良かったよな
マイコラスに怒られてからキャッチングは改善してるし
何よりイケメンだしムードメーカーだから打ったらベンチもワイらも小林ギャルズも盛り上がる 森友哉が理想だけど森呼べなくても木下あたりの方が絶対よかったよな 令和の時代にテレビでポロリ連発するサービス精神旺盛な男 >>533
単に栗山が無能なだけやろ
他の選手起用も疑問符つくの多いし >>540
投手起用も?だわ
昨日の大谷続投もダルの前に今永挟むのも意味分からんかった >>536
20年ぐらいまではリード糞で捕手OBから糞味噌にいわれてたで
達川とか、今はその達川が手のひら返して中村褒めてるから
捕手目線で見える差はあるんやろな じゃあお前ら的な捕手格付けどうやん
S森
A大城 若月 中村 木下
B伏見 梅野 會澤
C甲斐
ってとこか? >>493
優勝捕手で上げられまくってるが、大概やぞ
いろいろな指標で上位に名前出てこないのには理由がある
盗塁阻止率は試合数も80だったし… ダルの初球だったか普通にコースそれほど外れてないのに
後ろに逸らしてたけどなんか普通の直球取れないの多くないですかね 去年のシーズンops.498で草
高卒ルーキーの成績やん Twitterでじゃあお前が捕ってみろって擁護されてて草 @uni_mafumafuこの面長つり目デカアタマまた活動開始してんの草 野球やってたなら低学年時に練習試合とかの球審やらされるし、ストライクボールの判断でフレーミングが如何に大事かってわかってるよな
球の軌道だけでみろなんて絶対に無理やで
ましてやプロの球速なんて
ミットの位置で決めるわけちゃうけど、絶対に判断する際影響デカい
ボールをミットここだからストライクは少ないけど、ミット流れたからボールは滅茶苦茶多いはずや 栗山って大谷とダル召喚した功績で許されとるけど実は無能よな >>506
ワイが発端じゃないからしらんけど、最初の話のスタートとしては際どいラインは審判によって違うから全体的な指標としてフレーミングに意味はないんじゃないのっていう話に対して>>429の返信がよくわかんないってだけや
試合中に際どいライン見極めてるはずだから指標として有意っていう返信なら理解はできる >>566
1シーズンやってない若月はもうちょい下やろ 森普通にオープン戦の成績微妙やからおったところで… 競合相手が海野と渡辺陸やからな
栗山ほか首脳陣やら投手陣がなんで甲斐を選んでるのかはマジで分からん >>556
捕逸めっちゃ多いから多分やばいと思うで よくフレーミングって言うけど主審キャッチャーの真後ろにいるのにキャッチャーがミットずらしたとか分からないやろ
横からいちいちのぞき込んでる訳じゃないだろうし 他の競技でも何故か代表だけ活躍する選手ておるしな
小林も呼ぶべきやったんや @178cm52kg_この面長つり目デカアタマの信者のツイートいい感じに香ばしくておもしろいよ^^ >>553
ヤクルトが強くなってからいろんな解説者に手のひら返されたよな フレーミング不要論者も擁護不可能やろ
ビタ止めじゃなくて逆フレーミングしてるから >>520
ヤクルトは打撃のチームだからな
守備力よりそっちだからじゃね? 木下は怪我で肩がうんこ化してるからな
一昨年くらいなら凄かったけど 野球の残酷な現実
打 て な い や つ は 守 れ な い >>569
ダルの球威がヤバすぎてミット破けたんやろ(適当) >>571
松川のOPSは.445やから、高卒ルーキーとは打力で雲泥の差や >>563
ダルは投げさせなきゃいけないミッションあるけど信用してなかっただけやろ
今永で空気切ってから投げさせた感じ >>536
宮本慎也「中村には『お前が正捕手だとうちは勝てない』と強く言って育てた」 この打撃成績で400打席も立ってたら
そりゃ優勝出来ないわ >>583
左右は分かる、上下は人間の目の都合
フレーミングに騙されやすい 甲斐拓也 .180 1本 27打点 OPS.498 wRC+5
これでベストナインなのマジで意味がわからん 若月は論外だろ
年間通して半分くらいしか出てない奴を正捕手とは呼べんわ 盗塁阻止率すら1位じゃないしガチでイメージだけで得しとるよな >>591
日本人ってなんか打てる奴は守備に難があるとかホームランバッターは打率が低いとか打てない捕手は守備がいいとかバランス取りたがるよな >>583
いや下手くそやとマジで際どいとこ全てボールに見えるから でも大城は球ポロポロするぞ
森友はシーズン優先で辞退してる
中村1人しゃ重圧耐えきれんやろ 普段セリーグしか見んけどあそこまで下手な捕手見たことないわ イタリアのキャッチャーがめちゃくちゃ上手かったのも甲斐を際立たせる フレーミングとかじゃなくてキャッチングの問題やろあんなん
ただでさえ打てねえのに 甲斐が代表ではスタメンマスク被っててシーズンに戻ったらスタメンじゃなくなったら笑うわ >>583
ミットここだからストライクってなるんやないわ
ミット流れとるやんならボールっぽいやろてなるんやぞ 数年前は二桁HR打ったりもうちょっとマシやったやろ >>611
1番手取り早いのは打撃で成績残すことや
古田すら言ってる よく考えたらキャッチャーってやばいよな
どのポジションよりも練習量も準備量も多いのに打撃と訳分からんフレーミングでしか差がつかないって >>600
さすがに嘘だろと思って調べたらwrc+55だったわ 実際重要だと思われる1次リーグの韓国とオーストラリアは中村で、弱小だと思われたチェコ中国が甲斐だからなあ
準決勝は山本と中村で行くんじゃないかとは思うけどね >>611
魔法の言葉リードが悪い
投手が打たれた時に投手批判反らせるからな >>591
まぁ冷静に考えたら当たり前やけどな
打てる奴は身体操作が上手いわけやし守備も当然上手い そもそもさっさと機械判定導入しろや
フレーミングとか欺瞞やんけ 傍から見たら大した事ないのに近い人ほど絶賛しているイメージなのが不思議
よっぽど裏でのご奉仕がすごいのか >>566
打撃込みなんこれ
というか打撃が強すぎるやろ 14日の公式練習後、報道陣に中国戦でスプリットをほとんど使わなかった理由を問われた甲斐は、珍しく語気を強めた。「そこは2人の中でいろいろとありますし『なぜ』と言われても、逆に『なぜ』となるので、こっちからしたら。(大谷)本人は本人で考えがあってやっているし、もちろん僕ら(捕手陣)も18・44(メートル)の中で考えてやっている。何も考えていないわけではないので」。世界一を知る男の意地が見えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c157b8f2cf6394fc00e1ec0580a2a5d6d102ff35
これでも叩けるか? >>611
捕手も守備とか二の次でいいから打てば文句言われん
名捕手と言われた人はみんな基本打つから 谷繁はフレーミングはボール球で審判を騙すんじゃなくてストライク球をしっかりストライクに見せる技術って言ってた >>625
捕球した後ほんと動かすよなあって感じる
中村が逆に捕球した後動かさないタイプだからよけい >>621
インサイドワークは数値化できんからな
どんなに準備したってその通りに投手が投げられる訳やないし 昔太田市立韮川小学校に通うたかだいつきっていう小太りデブを馬乗りにしたり金玉蹴り飛ばして泣かして遊んでたわ^^ >>592
なんか取り損なったあとミット確認してたからホントに破けたのかと思ったわ 140キロ台の直球普通に空振りするのやめてくれないかな キャッチャーやってたとき上から押さえつけるなって言われたけど‥ >>523
自責の概念をキャッチャーに持ち込むのはよく分からんけど、例えば昨日の試合だと3失点のうち2失点はガス欠大谷が崩れた時やん
韓国戦の中村が実質3失点ならイタリア戦の甲斐は実質1失点ちゃうか?
っていうかこじつけもできる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています