イタリア代表(ほぼ全員イタリア系アメリカ人です)←これ
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それありならもう国にこだわらなくてよくね?って思うどうしても >>4
それはわかってる上でや
じゃあ国を冠する必要ある? >>5
単にそこに所属してるってだけのことやろ
そういうまとめ方の方が分かりやすいってだけや 国内組だけでもチェコよりは強いで
第一回からずっと出てるんやし >>9
予選は国内組だったん?そいつら出れないのは悲しいな 10年くらい前に行ったヨーロピアンパブのイタリア人嬢がGG佐藤知ってたのはびびったわ
佐藤でもイタリアなら注目選手やったんやな >>10
国ごとにグループを決めないんだとしたら、逆にどういう括りでグループを決めるのかって話や イタリア系アメリカ人って何かイタリア系だなって微妙に濃い顔してるから分かりやすいよな >>8
いや普通に国対抗戦やで
日本代表にヌートバーが30人いたらさすがにキレる イタリア国籍で野球やってる奴だけにしたら勝負にならん >>16
それはお前さんが勝手にそう思ってるだけや ヌートバーとか活躍したなかったらネトウヨが袋叩きにしてたやろ 1960年代の野球韓国代表に、張本勲や金田正一らNPBの選手ばかりになるようなものか >>18
だから第一回からでてるっつーの
国内組もオランダほどじゃないにしてもチェコよりは強いよ ダルとかオコエとかケムナとかブラ健が結集したら正直笑うよな
全員カタカナ+漢字とか芸人のあつまりみたいや AJやバレンティンって自分がオランダ王国人っていうアイデンティティあるの? イタリアは二重国籍を認めてるから何とも思わないけど
日本のヌートバーはやっぱり違う >>28
こいつらフランス生まれフランス育ちじゃないん? >>6
何とも思ってないし そもそも大会の存在すら知らんだろ 糞マイナー競技なんやからハーフ除外したら集まらん国多いやろ カバディ世界大会の日本代表が日系人だけでもふーんとしか思わんやろ
それと同じ 日本のサッカーも弱いんやから日系のアフリカ人使ってはよ優勝しろよ そもそもイタリアって先祖に1人でもイタリア人がおる奴には国籍ばらまく国やし
サッカーイタリア代表だってブラジル人とか普通におる >>28
まだコイツらその国で育ってるからエエやろ
フランスとかイングランド代表なれんかった黒人がアフリカの国の代表になるような感じやろ 出場資格ガチガチに縛ったらアメリカと日本と南米しか強くないから盛り上がらないやん
大会を盛り上げるために仕方ないやろ ラグビーも一応その国に住んで日本語話せる人が日本代表になってるんでしょ? >>26
キュラソー+オランダじゃない?
オランダ国内でも野球はhankbolとか言われててマニアには人気みたいだけど 欧州野球大会とかあるし別に本国だけでも人自体はいるけどWBCとかになると本国人だけだとレベル差がありすぎるのがね >>42
いやWBCってそもそも国籍いらないんだよね >>45
縛らなくても結局アメリカや日本の二軍が他国に行くだけやん 植民地化のメリットが今でも残ってるって地味にやべーよな
日本もアフリカあたりに手伸ばしてたらサッカーもっと強かったかも 〇〇系アメリカ人で行けるならアイルランドとか強そうだけど
もう2世とかのレベルじゃないから厳しいか ヌートバーとかダル召集してる日本が言えたことちゃうやろ
ラグビーならもっとひどいやん >>50
制度の話してるんじゃなくて外国人でも平気で国籍ばらまく国なんだからイタリア系アメリカ人とか全然セーフやろって言うてんやアホ オリにマエストリ?だかおったやろ
あれもイタリアやろ ヌートバーがありならクワンもありにしろよと思うんやが何が違うんやろ >>44
ワールドカップやとモロッコ代表みたいなもんか >>58
そんなん日系人だって簡単に帰化できるんだが知らんのか? >>62
グダグダゴネとるお前よりアホはおらんやろ まあ1人2人なら気にならないしお前の気持ちの問題だろと言われればそうなんだけど >>66
全然簡単じゃないよ
何年住まなアカンとか他国籍を放棄せなアカンとか素行がまともとか色々条件ある ラグビーは純粋な日本人だけでもトンガと互角くらいの実力あるしイタリアもそんな感じやろ
国内組だけでもオーストラリア、チェコ、中国よりは強い >>56
南米(カリブ海含む)の強豪国はほとんど国籍持ちやろ まあ他人が勝って喜ぶこと自体オナニーみたいなもんなんだし大事なのはそれで気持ちよくなれるかどうかだからな ヌートバーおらんかったらあのまま韓国に普通に負けてたやん >>77
アルジェリアとかほぼ白人みたいなもんやろうしな
ベンゼマとかジダンとか 結局カートスズキは日本代表とは縁も何も生まれなかったな
城島かそれ以上の捕手だったのに サッカーフランス代表はどっちかというとWBCオランダ代表に近いよな かりに日本代表が日本語話せない選手がほとんどになったら日本人は応援するかな? 野球はこれせんと勝負にならんチームばかりになるから仕方ないやろ
ラグビーなんてもっと緩いし やきうが好きなんじゃなくてスポーツダシにして自国ホルホルしてえだけじゃん
やきうが強くても日本はなんにもすごくねえってのw そもそも国対抗がいらんわ
全部クラブワールドカップでええやろ >>92
じゃどう分けりゃええんや?
中日が日本代表で出たりする事態になったら誰が責任取るんや >>74
やっぱ北アフリカハーフのエンバペは白く見えるな サッカーのフランス持ち出してる奴は幻想のサカ豚と戦いすぎや
論点ずれとる 野球のフランス代表って出てこんよな
カリブにもフランス領あった気がするけどそこはアカンのかな >>91
言うて城島や阿部を押しのけてほぼ日本と縁ない奴使うのもおかしくない? >>100
その日本代表ってのがいらんやろ
中日とヤクルトとオリとソフバンが同時に決勝トーナメントおってもええやん イタリア代表→イタリア系アメリカ人
イスラエル代表→ユダヤ系アメリカ人
プエルトリコ代表→アメリカ人 >>104
今大会の話やろ城島も阿部ももう出れないやろw >>98
視聴者は楽しんでる開催者は儲かってる
これでいらねえってのは一体誰目線の話なんや >>103
マルティニクやガイアナあたりは人口が少なすぎるだろ ラグビー代表でも活躍したら普通に盛り上がるし何があかんのや
生まれも育ちもルーツも全部ガチガチにしたらハーフなんてどこのルーツとも名乗れなくなるしイッチみたいなのがナチュラルに混血差別するんやろな >>103
普通に参加してるけど予選で負けてるだけ >>110
国と電通が総出でナショナリズムのためにスポーツを利用してるのがきもいって言ってるんやろ >>103
フランスはヨーロッパレベルでもクソ弱い
ヨーロッパ選手権見るとオランダ>イタリア>スペインやドイツ>フランスぐらい >>106
プエルトリコはアメリカ領土だけどプエルトリコ人はアメリカ人としての権利がないって立場だからなー
オランダの場合はキュラソーやアルバ民ならちゃんとオランダ人としての権利があるし >>115
どのスポーツも生まれか育ちはその国にあることが多いやろ
ラグビーだって何年か日本に住んでる選手だろ? >>113
ハイチって人口そこそこおるけど聞かんな
グリエルが亡命してたが
フランス領やったとこはアメリカの影響少ないんかもな知らんけど >>98
最強チーム決定戦はワールドシリーズがあるから別のチーム作れる国別対抗戦が面白いんやん
クラブワールドカップにしたところで自国のクラブ応援するだけやし本質的には変わらないしな そもそもクラブワールドカップにしたら儲からなさすぎて興行として成り立たないよ アメリカは選手が外国に流出しとるんか?
強い奴残っとるんか? >>123
本当の実力で言ったらアメリカが圧倒的に強すぎて他の国束になっても敵わんのにそれやって何が面白いんだ >>124
カリビアンシリーズが実質クラブワールドカップでそこそこ盛り上がってるな >>117
>>117
自分が気に入らんからって電通連呼は情けないわ イギリス代表とかいう血を血で洗う試合をしてた奴ら
なんとかイギリスでも広まれ ラグビーの日本代表は外国人でも日本国内チームでプレーしてるけどWBCは住んでもいない国の代表になってる >>121
何年か住んだらOKと住んでなかったらダメにどういう決定的な差があるんや?
暮らしたことなくてもその国の血が流れてるならOKでええやんと思うが クラブワールドカップならカナダは毎回ブルージェイズ出せるんか? >>133
イギリス放送されてたんか
誰も見てないとかレスあったのに 電通がーとか関係なくワールドカップはギネス公認世界一のスポーツの祭典なんやからそりゃ盛り上がるやろ
野球とちゃうなんで
野球なんて日本でやっても経済効果600億とかってゴミやけどワールドカップやったら一兆は軽くいくからな >>127
別に多くはない
世界中から移民がおる国でその中にイタリア系もおるってだけ >>127
世界恐慌での移民
やからかなり後発の移民やからド貧乏→マフィア化
明治維新でアメリカに留学した日本人もイタリア系のあまりの貧しさに同情してた アメリカに住んでると両親はイギリス人とルーマニア人で自分はフランスで生まれたけど得意な言語はドイツ語です
みたいな人いっぱいおるからな >>120
ワイが知らんだけで世間的にはベネズエラコロンビアもカリブ諸国なんかな >>137
決定的な差なんてないよ
別にええけどそれでイタリア本国が盛り上がるかどうかやな アメリカ周辺と東アジアしかやってない競技だからしゃーない >>133
声かぶってるから動画2枚開いてしまったかと思ったら1つしか開いてなくて草 >>129
野球知らないんか?
メジャー選手なんて超多国籍やしキューバとかプエルトリコとかも普通に強いぞ
そもそも優勝チームを応援する以外は面白くないってのもずれとるな >>117
クラブ対抗だって本質的には何も変わらんやん
赤の他人を地元だからーって何かしら理由見つけて応援してるだけやろ >>127
白人ならドイツ系アイルランド系イギリス系の方が多かったような イタリア系メジャーリーガー結構いい選手いるよね今回出てないけどコールやリゾもいるし 今回マジでどこのグループの試合も客めちゃくちゃ入ってるし普通に大盛り上がりやんな
2006の大会前とか日本ですらあんま報道されてなかったし
なんだかんだ回数重ねて少しずつ大会の価値上がってきてるわ 不人気のせいでナショナリズム要素少ないのは野球のいい所やろ ダル・・・大阪生まれ、父イラン人、母日本人→日本代表
ヌートバー・・・米国生まれ、父アメリカ人、母日本人→日本代表
イジョンフ・・・名古屋生まれ、父韓国人、母韓国人→韓国代表 てかよく考えたら他の白人メジャーリーガーも元は全員移民やしイギリス代表にもなれるしドイツ代表にもなれるやん 代表って その競技においてのその国の競技レベルや育成レベルを測るための指標として存在してるんちゃうの
せやから国籍にこだわる必要って全く無いと思うわ
国内リーグに何年間在籍してるとかを条件にするべきやわ 韓国の野球選手なんか全員日本代表になってもええやろ >>127
もともとは北米の最初の開拓移民はイギリスとフランス
中南米はスペイン
開拓時代になるとドイツと北欧からが増えて
その後ロシアと地中海からの移民が増える
なにげに中国日本からの移民もこの頃 いかにも坂豚が言いそうなことやな
こんなもん日本で考えたらエエだけ
父親→北海道
母親→沖縄
自分→東京、本籍大阪
WBC→全部出れるだけ
きみも親の故郷にルーツ感じるやろ、当たり前のことや >>163
前回アメリカ代表で今回プエルトリコ代表の選手はいるね >>152
サンジェルマンなんて選手が多国籍すぎて優勝してもフランス人の俺スゲーにならんやろ >>163
何もよく考えてなくて草
せめて出場規定調べてからレスしよう >>155
すまん強豪は言い過ぎだな
元レスの強いが正しいわ
メキシコにも勝ったし韓国台湾あたりよりは上やろ 別にいいだろ
イタリアでは盛り上がらないだろうけど ベネズエラはアルカンタラから3点取れたから次の日先発予定だった2番手を第二先発にして確実にドミニカ戦拾ったからな
監督の差もあるな
特に台湾オランダ韓国は監督のせいだと思うわ ルーツがあるならマシ
ラグビーみたいになったら終わり 別に誰がどこの代表で出てもいい
ただ何が野球の普及に繋がるかは考えてほしい ラグビー日本代表を比較対象にしてるやつバカだろ
日本代表の外国人なんて何年も日本に住んでるような選手しかおらんで
むしろ日本代表で出場するのが自然なくらいや >>172
いやサッカーこそ移民やらルーツある国やらの奴滅茶苦茶多いし気にせんやろ
所属リーグの国籍あった方が有利やからって二重国籍も当たり前やし サッカーのモロッコ代表とかもあるし今の時代あまり気にしないやろ >>181
韓国はそれ以前の問題やろ
めちゃくちゃな継投ではあったけどそもそも投手のレベルが終わってる >>127
イタリア系はアメリカで芸能人スポーツ選手が多いけど全体には少数
アメリカで実際1割しかいないが黒人が多くいる印象と似たようなもん 牧原が謎なんよな
WBCサイトだと出生地が記載されとらん >>182
ルーツとか言い出したら人類全員アフリカ代表なれるな やっとまともなチームと対戦出来るのか
ここからがWBCや
今までのは前座 ナショナリズム利用して野球盛り上げたいなら違う選出すべき ストローマンはプエルトリコとのハーフなのに2017決勝でプエルトリコ相手に完璧の投球してしまったからな
今回はプエルトリコで出るのはまあ分かるわ まあアメリカはイタリア系移民かなり多いし
歴史的に結構繋がりあるからええんやない >>176
そもそもw杯楽しんでる人が全員俺すげーってつもりで見てるってのが歪んだ考え方だと思う 野球ファンは社会の最底辺の集まりやから「国籍」にこだわるんだよね
それに対して国籍規定のないラグビーのファンは中流層が中心 リゾは両親がイタリア人でほほイタリア人だからヤンキースに移籍してイタリアでヤンキースファンが増えたらしい >>184
日本にちょっと住んでることより親とか祖父母が◯◯人です!って言う方が関係濃いとも考えられるんやが
そういう根拠のない基準で論じることがナンセンスや ○○系○○人がいないと野球の場合世界大会出来ないから >>198
実際は韓国ちゃうんか?
1人だけ不自然やで >>199
そう思ってるから日本を応援してるんやろガイジ
本当にどこでもいいなら応援が日本に集中するわけない
魅力ある選手が多い欧州や南米応援するから もうクラブワールドカップやってくれや
その方が絶対盛り上がるのに イタリア代表全員マリオとルイージみたいなヒゲ生やしてるけどイタリア人って成人男性はみんなあんなんなの? 人種やらルーツやらはどうでもよくて問題はイタリアで盛り上がるかどうか?やろ >>185
リオネル・メッシ
イタリア系アルゼンチン人のスペイン二重国籍
WBCなら少なくともアルゼンチンとスペインどっちも余裕で出れる
サッカーは最初のアルゼンチンのみ
ちなみに息子はイタリア系の名前にしてる
サッカー人間のやつほど世界を知らんのや 一次ラウンドでイタリア人2人投げて2人とも無失点で抑えたの知らんのか フレッチャー兄弟は年末に初めてイタリア行ったらしいで フランス代表の黒人は全然いいんだよ、あいつらフランスで生まれ育ってるし
その国で育ってもない、言葉も喋れないみたいな奴が代表になるのが違和感 >>212
イタリアもオランダも投手は国内組多いのなんでなんや ゆーて日本代表も韓国系日本人ばっかりやん
野球選手って在日率結構高いぞ >>202
いや祖父母や両親が当該国の人だからってなんなんって感じなんだが?
重要なのは本人やろ? >>214
それなら普通にSOUTH KOREAでええのにな >>218
普通にいないんやないの?
オランダなんて打線は強くて抑えのジャンセンもいるのに先発いないから毎大会ベスト4で消えてるやん
1人でもいたら違うからいたら全員で口説き落とすわ 全員ヌートバーなら応援しないけど数名くらいなら別にいいんじゃね 自国で育っていない選手が一人もいない代表チームの国だけがイタリアに石を投げなさい >>222
どこがやねん
仮にメッシが2世とかならWBCは3か国で出れるんやぞ?
前回MVPストローマンがプエルトリコに鞍替えしたがな
サッカーはそんなことルールで認められてない
人権侵害そのもの で、実力どんな感じ?
オーストラリアと同じくらい? 金本の全盛期にWBCがあれば韓国代表で出てた可能性もあるのか みんなズレすぎやろ
人種も国籍もルーツもイタリア国民が応援してればどうでもいい
論理やなくて感情的な問題や >>206
別に日本が日本代表応援するのなんてバルセロナ出身がバルセロナ応援するのと大差ねえよ
そもそも日本に関わらずどこの国も自国応援してるやろ >>235
金城は韓国代表で出た時に在日だからってめちゃくちゃ虐められたらしいで 移民少ない日本人にこの感覚はわからんやろな
ワイもわからん >>235
金本は帰化してたしそんなに朝鮮にルーツ感じてないんちゃうかなあ
桧山とかは韓国で出たかもしれんが >>223
それは君の感想ですやん
ラグビーは住んでればOK、WBCは親が国籍か出身ならOKですってルールを偶然設定してるだけであって本人がどうとかいう基準で決めてるわけちゃうで >>239
なんもしとらんのに兵役免除されればそらそうなるよ 大谷とフレッチャーのショットめちゃくちゃ動画でアップされそうで楽しみ 満州国が日本から独立してた世界線やったら同じ感じになったと思う
ルーツが日本朝鮮中国ロシアの混ざった満州人ができてアメリカみたいな国になってたかも 真砂の中国代表入りは中国国内で野球人気が無いに等しかったからこそ実現したウルトラCだと思ってる
韓国代表が頑なに在日を招集しないのと同じで注目度が高いスポーツで同じことやったら多分大炎上になる ヌートバーですら正直モヤるわ
ずっとアメリカいて日本語も喋れないってそれもうアメリカ人やん >>226
岩手は縄文系の血が濃いから日本人の中でも1番韓国から遠い遺伝子グループに位置してるらしいで
大谷も佐々木も日本人離れしてるのは韓国の遺伝子の影響を受けてないからや >>236
ズレとるのは君の心やで
価値観のアップデートが必要や >>233
あーそういうことかサッカーも別にでれるけど鞍替えはできないってだけなのに一部分切り取りして人権侵害とか言ってんのかーなるほどね >>244
そもそもワイは比較対象にラグビーもってきてるやつはおかしいって言っただけなんやがな・・・ アメリカ人は出自に対する思いとかありそうやし
その辺は日本人と感覚違いそう >>249
イジョンフが日本代表になったらどうなるのか見てみたかったわ >>251
ワイは別に一人くらいいいけどな
ヌートバー好きになったで >>254
大谷翔平は厳密に考えると韓国人だからな マチャドはドミニカ共和国代表だけど生まれ育ちはマイアミ
ドミニカ共和国代表辞退したゲレーロJrは生まれ育ちはカナダのモントリオール >>251
日本人として招集はしてないだろ
日本代表資格があるだけで 韓国人に近いのってどう考えても立地的に九州やろ
岩手の大谷は日本人や
村上は韓国かもしれん ヌートバーは日本語喋れんだけで一応ハーフやしまだ健全な方や 日本のヌートバーみたいな韓国のメジャーリーガーとかおらんのか? >>267
それがエドマンやん
あっちは戦犯になったけど >>253
そうかもね
君は日本代表が日本に住んだことない日本語話せない選手がほとんどでも応援する? メジャーリーグ選抜がアメリカ代表だけやとつまらんのとちゃう? というか栗山監督複数人と接触してたよな?
ヌートバーの他にクワンとカイナーファレファもかなり欲しがってた
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