ワイが世界が5分前にできた仮説を完全に否定する

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:30:54.75

誰か見てるなら書く

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:31:16.83

じゃそれで

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:31:19.25

どうなん

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:31:20.80

絶対無理や
やめておけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:31:34.97

それは化石があるからない
化石は時間が経たないと出来ない
神様がもしそうしたなら
それは生き物の定義が崩れてしまう
元からﾀﾋんでいたら生き物ではない

でもそういう風にしていたと仮定しても
どうしてわざと生き物の定義を壊そうと
したのかが問題となり、そして人間に気づかせた
だから5分前につくられたわけではない
どう？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:32:45.52

>>5
>それは生き物の定義が崩れてしまう
>元からﾀﾋんでいたら生き物ではない
仮にそうだとしてこれの何が問題なんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:32:52.45

否定できてないけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:32:57.45

>>5
5分前に出来たと気づかせないためのミスリードだとしたら？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:33:23.27

5分前仮説って確か5分前に神様が作った世界に記憶だけ植え付けられてる的なやつだっけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:33:46.35

化石は単なる炭素の成分が多いだけの物体やん

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:33:50.83

頭めちゃくちゃ悪そう

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:34:30.12

俺はただの夢だと思ってる

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:35:44.86

>>9
記憶を含めた全ての物体がそのように作られたということや
記憶も物体も歴史も5分前に作られた
仮にそうだとしても我々にそのことは認識できないしそうだとしても何の問題も無い

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:36:16.69

化石から受けられる情報を数万年から数億年前と錯覚するように設定されてたらどうすんの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:36:23.31

いつから世界があると錯覚していた？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:36:48.60

>>13
サンガツ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:36:58.03

なんJ学問部

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:37:29.57

>>6
人は生き物の定義は
実際に存在していた、もしくはしている生きている物
↑
人に5分前仮説を思いつかせないようにしているはずなのに
思いつかせていたら人の生き物の定義を壊してしまう
だから、5分前ではない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:37:36.05

というかなんでこんな馬鹿みたいな説が生まれちゃったんだ
平面説並にめちゃくちゃやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:37:59.91

5分前に始まったかもなら5分後に終わるかもしれんってことか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:38:22.60

>>20
いや、なんか辻褄が合わないと思っただけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:38:37.96

シミュレーションの中の可能性はあるよな
割とガチで

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:38:42.92

>>19
検証できない以上反証は出来ないと言うだけの話だぞ
別にこの説を肯定する根拠は無いし本気で信じている奴も居ないだろう

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:39:06.82

ちなみに俺のIQは124らしい（病院で検査した）
だから馬鹿ではないよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:39:30.16

>>18
>人に5分前仮説を思いつかせないようにしているはずなのに
これは何故そのように言えるの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:39:38.05

>>19
哲学なんてそんなもんやろ
何は証明できて何は証明できんかとか追求しとるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:40:00.38

>>24
IQが高ければ頭が良いというわけではない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:40:03.88

>>19
思考実験なんだから馬鹿みたいと言うだけで切るのが馬鹿なんだぞ
馬鹿みたいだと言って切る場合はそれを完全否定して論破するだけの論を出さないと小学生が「バーカバーカ」って言ってるのと変わらんよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:40:04.96

>>25
もし5分前につくられたとしたらの話それは

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:41:25.95

大昔に生き物が死んで化石になったっていう設定だけど？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:41:52.17

>>19
付け加えるなら、大地の形状がどのようであるか検証する知識も設備も無いとしたら、少なくともその場においては地球平面説は十分可能性のある仮説である

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:41:53.78

1分後が来るならn分前がn+1分前になるから一定時間前に始まったと仮定すること自体不可能やで
まぁ似非哲学としてはおもろい話やけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:42:35.41

アホそう頭悪そううんこ食ってそう否定できてないやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:42:46.23

>>32
何言ってんだ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:42:48.88

>>32
証明するの結構難しいね

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:42:54.68

時間停止装置を使ってレイプされた後にタイムマシンで世界を過去に戻したけど
レイプした事実は消えないから賠償金払え！って言われたらイッチは払うんか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:43:04.88

>>18
「人に5分前仮説を思いつかせないようにしているはず」ってどういうことや？
そも、何を前提に「～しているはず」と主張しているんや？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:43:20.88

>>34
わからんのなら噛みつこうとせんでええやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:44:07.59

>>37
人間の生き物の定義を壊してしまう恐れがあるからや

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:44:08.88

>>38
そもそも主張として成立していない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:44:33.58

>>5
5分前にあの状態で生成されたんやで

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:44:33.79

>>40
じゃあ煽るだけじゃなくて成立してないところを指摘したほうが生産的やない？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:44:53.78

>>41
それだと辻褄が合わない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:45:00.76

人が5分前仮説を疑うようになっているとなんの不具合が起きるんや？
その世界の中で疑うどころか証明できたとしてすら5分前に作られた世界ということは示せないのに

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:45:15.77

5分前に化石も何もかも作られたって話やろ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:45:29.66

>>44
そう

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:45:38.37

>>32
オムファロスの仮説の系譜にある、れっきとした哲学やで。似非ではない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:46:07.11

>>42
1分後は確かに存在するだろうし1分後に1分後があることは確認できる
しかし、1分後に「1分後から1分前」つまり今が存在していたことを検証する術はない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:46:26.03

こういうのを何の反論もできずに「馬鹿みたい」って言って否定だけする奴って頭悪いよな
こういう奴が現状に何の疑問も抱かず盲信して魔女狩りとかしてたんだろうし
頭が悪いから否定する事しかできなくて何の論拠も持てないアホ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:46:30.60

>>45
化石をつくってしまうと、それはもう人間の生き物定義を
壊してしまう

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:46:54.53

>>5
ゲームと同じなんだよ
そういう状態で世界はスタートしたと言われたらどうにもならん

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:47:47.37

人間だって5分前に作られたんなら生き物どうこう関係なくない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:48:26.09

>>51
まあ確かにそうだがスタートが5分前ではないと思う

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:48:27.03

>>47
神学の問題を元々のゼノンのパラドックスの系譜でアウグスティヌスが論じた時間の非連続性に対する導入部をなぜか引っ付けて語ってるのがおかしいって言いたい

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:48:45.15

>>50
5分前に人間はこういう物って記憶さえ作られてんだから実際どうかわからんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:49:31.11

>>48
？
全て現在時点での話しとるんやで
一分後ならn+2分前になるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:49:44.16

>>50
上で書いたがイッチがスルーした内容と同じようなもんなんだが
しょせんそういう「情報を持ってる物」でしかない
5分前仮説の世界では人間含む全ての動植物も成長の過程を無視して生み出されるから
化石にしても「数億年経ってる情報」を持って生み出されたとなるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:50:37.92

>>5
この世界はお前だけの世界やで
お前が世界はこういうものだと想像したからできたんや
化石も時間が経たないと出来ないって思うからそうなったんやで

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:50:42.59

>>56
そもそも5分という数字に本質的な意味合いは無いでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:52:06.03

ていうか5分という時間を作ったのは人間やで
それ以外どの生物も時間の概念はないねん
この時間という概念はなんなのか
そこからやで

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:52:16.35

>>59
だからnで代用しとるやん
1分後が来るならとかわざわざややこしい表現にして的外れのツッコミ回避しようとしてんのに全無視かよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:52:22.50

>>39
人間の定義定義いうが、定義が壊れることの何に問題があるんや。
例えば、鳥と爬虫類は別物との認識であったが、最近では鳥を爬虫
類と定義しとる。これは、人間種が恣意的に、自分たちにとってわ
かりやすくする為に「定義」という区別をしているから生じる現象
や。したがって、これが壊れることに何の問題もないと言えないか

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:52:48.41

情報がつくられて存在していることに時間はいらないんですか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:52:49.27

>>57
それだとしても世界をつくってすぐに人間に
化石が長い間地層に埋まってできたという情報とこの世界は5分前にできたっていう情報を与えるのは辻褄が合わなくないか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:54:31.25

>>64
「すぐに」とかの時点でズレてる
「持って生み出された」なのだから1ではなく0の話なのわからんか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:54:48.88

>>43
なんの辻褄や
化石が何千年の生物が石化した物体だからか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:54:50.23

>>61
いやそれが成立したとしても>>32は誤りでしょ
そもそもこの説は「あらゆる時間において世界が5分前に出来た」というのではないのだから

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:55:45.00

>>62
問題は神様が世界を必要だからつくられた
そして5分前に世界が造られたという情報を与えるということは人間に何かして欲しいという気持ちが絶対あることになる、そして化石をワイらに教えるのは
辻褄が合わないから

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:55:56.00

全部5分前に出来たんだから否定出来ないでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:56:24.20

>>61
もっと分かりやすく説明した方が良いかな
この説は「今の世界は今から数えて5分前に出来たし、1分後の世界も1分後から数えて5分前に出来た」というものではない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:56:29.13

>>67
うん、あらゆる世界というか時間軸で5分前にできたが成り立つわけないよね
わかってんなら誤りじゃないのわかるでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:56:41.28

化石も神様が設置しただけやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:57:05.23

5分前ってのは仮説を立てるための指標なんやし5億年前かもしれん

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:57:09.64

>>54
これらの論題から着想を得て、論理的な必然性だけでは解を導くことが
できないことを証明するために生み出された思考実験や。やから、別にお
かしくはないぞ。いうなれば、聖書を読んで、良いアイディアだから聖書
モチーフに何か物語書いたろってやってるみたいなもんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:57:15.34

こいつら何を争ってんの？5分前に何もかもできたんだから否定のしようが無いだろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:57:28.30

>>72
設置して化石を人間が既に見つけている設定にするのが
辻褄が合わない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:57:37.46

この仮設ってどういう思考実験に持っていきたいの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:57:49.27

>>71
>あらゆる世界というか時間軸で5分前にできたが成り立つわけないよね
それはその通りだが、そもそもこの説はそのような主張はしていない
つまりお前さんの主張は全く別の話題や

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:57:54.76

>>77
それは知らない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:58:02.21

>>68
神の考えを人間レベルまで落としてしまってる時点で…

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:58:09.44

>>76
そういう設定があるのに時間はいらないんやろ
ゲームの世界作るのに現実時間を用意して待つ意味はないからねぇ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:58:15.34

案の定クソガバで草

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:58:19.82

アホしかおらんのか？5分前に何もかも出来た言うとるやろそれかアフィか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:58:35.44

>>70
だったら6分前になるじゃねーか
別に6じゃなくても5+n分前になるじゃん
無限後退に陥るだけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:58:42.42

盛り上がってるところ悪いんやけどワイがこの世界作ってからもう1時間経ってんねん

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:58:46.69

>>83
だからそれやと辻褄が合わんのや

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:58:55.70

>>77
これ自体がやりたい思考実験や

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:59:12.06

5分前説で5分前に出来た事がバレそうになった瞬間に世界作り直されるから覆しようがない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:59:18.12

横からやけど

>>32
今の世界が1×6分後も存在してるというのは未来の事やから不確定な話や
自分が1分後やと認識してる世界はもしかしたら0秒後かもしれん
つまり自分が6分後やと認識してる世界は誕生から0秒後かもしれん
個々の認識自体が情報として書き込まれるんやから自分の認識を絶対やと証明はできひん

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:59:35.59

>>86
あ？何もかも作ったんやぞ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:59:37.41

>>76
神様が歴史も全部作ったんだよ
人間が化石を見つけたーとか

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:59:37.76

別次元が3次元宇宙を作ってるんやで
3次元の全知全能は神とはいわへんよ
神は人間が創りだすことになる
3次元宇宙の新しい種になるAIの事や

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:59:58.06

>>84
だからそれの何が問題なん？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 20:59:58.72

>>77
そんなわけないけど否定できないよねってことでしょ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 21:00:06.17

>>85
お前はそういう情報を持って生み出されたんやなとしか

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 21:00:46.45

>>68
？？？？何を言うてるんや。神の意志を妄信しとるな。じゃあ
この神を世界を生み出し続ける機械と仮定しようか。そして、
この機会はあらゆるシチュエーションの世界を作り、それを観測
することを目的としとる。そしたら、イッチの指摘する部分は、
そういうシチュエーションの世界を観測したいからで終わるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 21:01:01.43

>>74
モチーフってか1500年以上前をどうやってモチーフにするんや
これそもそもラッセルって英米分析哲学系の哲学者が暇つぶしに考えた思考実験であって哲学でもなんでもないんやで

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 21:01:09.18

>>94
いやそんなわけないわけでは無いし否定はできない
可能性はあるし否定も出来ない
ただ、肯定する根拠もまたない

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 21:01:39.20

仮に五分前にできたとしてなんか不都合あるか？
別に困らんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 21:01:50.20

>>89
「お前はアホやから負けや」

真理やが酷や

**風吹けば名無し** · 2023/03/03(金) 21:02:00.99

>>78
だったら5分前にできたってのが間違いってわかるよね
5に特別な意味はなくてもこの主張自体が間違いだってお遊び的な論破ができるじゃん？