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ワイが世界が5分前にできた仮説を完全に否定する

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0001風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:30:54.75ID:6YmbC4vi00303
誰か見てるなら書く
0002風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:31:16.83ID:vXtPaANB00303
じゃそれで
0004風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:31:20.80ID:Mm2Tp19q00303
絶対無理や
やめておけ
0005風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:31:34.97ID:6YmbC4vi00303
それは化石があるからない
化石は時間が経たないと出来ない
神様がもしそうしたなら
それは生き物の定義が崩れてしまう
元からタヒんでいたら生き物ではない

でもそういう風にしていたと仮定しても
どうしてわざと生き物の定義を壊そうと
したのかが問題となり、そして人間に気づかせた
だから5分前につくられたわけではない
どう?
0006風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:32:45.52ID:Mm2Tp19q00303
>>5
>それは生き物の定義が崩れてしまう
>元からタヒんでいたら生き物ではない
仮にそうだとしてこれの何が問題なんや
0007風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:32:52.45ID:q93GRYf800303
否定できてないけど
0008風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:32:57.45ID:DEqEsCpo00303
>>5
5分前に出来たと気づかせないためのミスリードだとしたら?
0009風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:33:23.27ID:4yvUoD0q00303
5分前仮説って確か5分前に神様が作った世界に記憶だけ植え付けられてる的なやつだっけ
0010風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:33:46.35ID:qYJxSwYZd0303
化石は単なる炭素の成分が多いだけの物体やん
0011風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:33:50.83ID:dee5UfIe00303
頭めちゃくちゃ悪そう
0012風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:34:30.12ID:w0wYDNt500303
俺はただの夢だと思ってる
0013風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:35:44.86ID:Mm2Tp19q00303
>>9
記憶を含めた全ての物体がそのように作られたということや
記憶も物体も歴史も5分前に作られた
仮にそうだとしても我々にそのことは認識できないしそうだとしても何の問題も無い
0014風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:36:16.69ID:r0NwHPp0d0303
化石から受けられる情報を数万年から数億年前と錯覚するように設定されてたらどうすんの?
0015風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:36:23.31ID:IfhviQt+p0303
いつから世界があると錯覚していた?
0016風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:36:48.60ID:4yvUoD0q00303
>>13
サンガツ
0018風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:37:29.57ID:6YmbC4vi00303
>>6
人は生き物の定義は
実際に存在していた、もしくはしている生きている物

人に5分前仮説を思いつかせないようにしているはずなのに
思いつかせていたら人の生き物の定義を壊してしまう
だから、5分前ではない
0019風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:37:36.05ID:xd1XU9C4a0303
というかなんでこんな馬鹿みたいな説が生まれちゃったんだ
平面説並にめちゃくちゃやん
0020風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:37:59.91ID:QaXRdXFA00303
5分前に始まったかもなら5分後に終わるかもしれんってことか?
0021風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:38:22.60ID:6YmbC4vi00303
>>20
いや、なんか辻褄が合わないと思っただけ
0022風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:38:37.96ID:eVPBmn3Ip0303
シミュレーションの中の可能性はあるよな
割とガチで
0023風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:38:42.92ID:Mm2Tp19q00303
>>19
検証できない以上反証は出来ないと言うだけの話だぞ
別にこの説を肯定する根拠は無いし本気で信じている奴も居ないだろう
0024風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:39:06.82ID:6YmbC4vi00303
ちなみに俺のIQは124らしい(病院で検査した)
だから馬鹿ではないよ
0025風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:39:30.16ID:Mm2Tp19q00303
>>18
>人に5分前仮説を思いつかせないようにしているはずなのに
これは何故そのように言えるの?
0026風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:39:38.05ID:dee5UfIe00303
>>19
哲学なんてそんなもんやろ
何は証明できて何は証明できんかとか追求しとるだけや
0027風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:40:00.38ID:Mm2Tp19q00303
>>24
IQが高ければ頭が良いというわけではない
0028風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:40:03.88ID:r0NwHPp0d0303
>>19
思考実験なんだから馬鹿みたいと言うだけで切るのが馬鹿なんだぞ
馬鹿みたいだと言って切る場合はそれを完全否定して論破するだけの論を出さないと小学生が「バーカバーカ」って言ってるのと変わらんよ
0029風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:40:04.96ID:6YmbC4vi00303
>>25
もし5分前につくられたとしたらの話それは
0030風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:41:25.95ID:fnl16QUK00303
大昔に生き物が死んで化石になったっていう設定だけど?
0031風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:41:52.17ID:Mm2Tp19q00303
>>19
付け加えるなら、大地の形状がどのようであるか検証する知識も設備も無いとしたら、少なくともその場においては地球平面説は十分可能性のある仮説である
0032風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:41:53.78ID:nTFmnVWb00303
1分後が来るならn分前がn+1分前になるから一定時間前に始まったと仮定すること自体不可能やで
まぁ似非哲学としてはおもろい話やけど
0033風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:42:35.41ID:MABKK7hN00303
アホそう頭悪そううんこ食ってそう否定できてないやん
0034風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:42:46.23ID:Mm2Tp19q00303
>>32
何言ってんだ
0035風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:42:48.88ID:6YmbC4vi00303
>>32
証明するの結構難しいね
0036風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:42:54.68ID:t9RrB4uD00303
時間停止装置を使ってレイプされた後にタイムマシンで世界を過去に戻したけど
レイプした事実は消えないから賠償金払え!って言われたらイッチは払うんか?
0037風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:43:04.88ID:VNTSpenk00303
>>18
「人に5分前仮説を思いつかせないようにしているはず」ってどういうことや?
そも、何を前提に「〜しているはず」と主張しているんや?
0038風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:43:20.88ID:nTFmnVWb00303
>>34
わからんのなら噛みつこうとせんでええやろ
0039風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:44:07.59ID:6YmbC4vi00303
>>37
人間の生き物の定義を壊してしまう恐れがあるからや
0040風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:44:08.88ID:Mm2Tp19q00303
>>38
そもそも主張として成立していない
0041風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:44:33.58ID:ZgPhnPrA00303
>>5
5分前にあの状態で生成されたんやで
0042風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:44:33.79ID:nTFmnVWb00303
>>40
じゃあ煽るだけじゃなくて成立してないところを指摘したほうが生産的やない?
0043風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:44:53.78ID:6YmbC4vi00303
>>41
それだと辻褄が合わない
0044風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:45:00.76ID:dee5UfIe00303
人が5分前仮説を疑うようになっているとなんの不具合が起きるんや?
その世界の中で疑うどころか証明できたとしてすら5分前に作られた世界ということは示せないのに
0045風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:45:15.77ID:MABKK7hN00303
5分前に化石も何もかも作られたって話やろ?
0046風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:45:29.66ID:6YmbC4vi00303
>>44
そう
0047風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:45:38.37ID:VNTSpenk00303
>>32
オムファロスの仮説の系譜にある、れっきとした哲学やで。似非ではない
0048風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:46:07.11ID:Mm2Tp19q00303
>>42
1分後は確かに存在するだろうし1分後に1分後があることは確認できる
しかし、1分後に「1分後から1分前」つまり今が存在していたことを検証する術はない
0049風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:46:26.03ID:r0NwHPp0d0303
こういうのを何の反論もできずに「馬鹿みたい」って言って否定だけする奴って頭悪いよな
こういう奴が現状に何の疑問も抱かず盲信して魔女狩りとかしてたんだろうし
頭が悪いから否定する事しかできなくて何の論拠も持てないアホ
0050風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:46:30.60ID:6YmbC4vi00303
>>45
化石をつくってしまうと、それはもう人間の生き物定義を
壊してしまう
0051風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:46:54.53ID:crGuqF+p00303
>>5
ゲームと同じなんだよ
そういう状態で世界はスタートしたと言われたらどうにもならん
0052風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:47:47.37ID:QaXRdXFA00303
人間だって5分前に作られたんなら生き物どうこう関係なくない
0053風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:48:26.09ID:6YmbC4vi00303
>>51
まあ確かにそうだがスタートが5分前ではないと思う
0054風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:48:27.03ID:nTFmnVWb00303
>>47
神学の問題を元々のゼノンのパラドックスの系譜でアウグスティヌスが論じた時間の非連続性に対する導入部をなぜか引っ付けて語ってるのがおかしいって言いたい
0055風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:48:45.15ID:MABKK7hN00303
>>50
5分前に人間はこういう物って記憶さえ作られてんだから実際どうかわからんやろ
0056風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:49:31.11ID:nTFmnVWb00303
>>48

全て現在時点での話しとるんやで
一分後ならn+2分前になるだけや
0057風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:49:44.16ID:r0NwHPp0d0303
>>50
上で書いたがイッチがスルーした内容と同じようなもんなんだが
しょせんそういう「情報を持ってる物」でしかない
5分前仮説の世界では人間含む全ての動植物も成長の過程を無視して生み出されるから
化石にしても「数億年経ってる情報」を持って生み出されたとなるだけや
0058風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:50:37.92ID:gfMwpONB00303
>>5
この世界はお前だけの世界やで
お前が世界はこういうものだと想像したからできたんや
化石も時間が経たないと出来ないって思うからそうなったんやで
0059風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:50:42.59ID:Mm2Tp19q00303
>>56
そもそも5分という数字に本質的な意味合いは無いでしょ
0060風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:52:06.03ID:gfMwpONB00303
ていうか5分という時間を作ったのは人間やで
それ以外どの生物も時間の概念はないねん
この時間という概念はなんなのか
そこからやで
0061風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:52:16.35ID:nTFmnVWb00303
>>59
だからnで代用しとるやん
1分後が来るならとかわざわざややこしい表現にして的外れのツッコミ回避しようとしてんのに全無視かよ
0062風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:52:22.50ID:VNTSpenk00303
>>39
人間の定義定義いうが、定義が壊れることの何に問題があるんや。
例えば、鳥と爬虫類は別物との認識であったが、最近では鳥を爬虫
類と定義しとる。これは、人間種が恣意的に、自分たちにとってわ
かりやすくする為に「定義」という区別をしているから生じる現象
や。したがって、これが壊れることに何の問題もないと言えないか
0063風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:52:48.41ID:EMlsm9uz00303
情報がつくられて存在していることに時間はいらないんですか?
0064風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:52:49.27ID:6YmbC4vi00303
>>57
それだとしても世界をつくってすぐに人間に
化石が長い間地層に埋まってできたという情報とこの世界は5分前にできたっていう情報を与えるのは辻褄が合わなくないか?
0065風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:54:31.25ID:r0NwHPp0d0303
>>64
「すぐに」とかの時点でズレてる
「持って生み出された」なのだから1ではなく0の話なのわからんか?
0066風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:54:48.88ID:ZgPhnPrA00303
>>43
なんの辻褄や
化石が何千年の生物が石化した物体だからか?
0067風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:54:50.23ID:Mm2Tp19q00303
>>61
いやそれが成立したとしても>>32は誤りでしょ
そもそもこの説は「あらゆる時間において世界が5分前に出来た」というのではないのだから
0068風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:55:45.00ID:6YmbC4vi00303
>>62
問題は神様が世界を必要だからつくられた
そして5分前に世界が造られたという情報を与えるということは人間に何かして欲しいという気持ちが絶対あることになる、そして化石をワイらに教えるのは
辻褄が合わないから
0069風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:55:56.00ID:MABKK7hN00303
全部5分前に出来たんだから否定出来ないでしょ
0070風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:56:24.20ID:Mm2Tp19q00303
>>61
もっと分かりやすく説明した方が良いかな
この説は「今の世界は今から数えて5分前に出来たし、1分後の世界も1分後から数えて5分前に出来た」というものではない
0071風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:56:29.13ID:nTFmnVWb00303
>>67
うん、あらゆる世界というか時間軸で5分前にできたが成り立つわけないよね
わかってんなら誤りじゃないのわかるでしょ
0072風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:56:41.28ID:fnl16QUK00303
化石も神様が設置しただけやろ
0073風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:57:05.23ID:RK27Y1uf00303
5分前ってのは仮説を立てるための指標なんやし5億年前かもしれん
0074風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:57:09.64ID:VNTSpenk00303
>>54
これらの論題から着想を得て、論理的な必然性だけでは解を導くことが
できないことを証明するために生み出された思考実験や。やから、別にお
かしくはないぞ。いうなれば、聖書を読んで、良いアイディアだから聖書
モチーフに何か物語書いたろってやってるみたいなもんや
0075風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:57:15.34ID:MABKK7hN00303
こいつら何を争ってんの?5分前に何もかもできたんだから否定のしようが無いだろ
0076風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 20:57:28.30ID:6YmbC4vi00303
>>72
設置して化石を人間が既に見つけている設定にするのが
辻褄が合わない
0077風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:57:37.46ID:EMlsm9uz00303
この仮設ってどういう思考実験に持っていきたいの?
0078風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:57:49.27ID:Mm2Tp19q00303
>>71
>あらゆる世界というか時間軸で5分前にできたが成り立つわけないよね
それはその通りだが、そもそもこの説はそのような主張はしていない
つまりお前さんの主張は全く別の話題や
0079風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:57:54.76ID:6YmbC4vi00303
>>77
それは知らない
0080風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:58:02.21ID:yPJwhfzJ00303
>>68
神の考えを人間レベルまで落としてしまってる時点で…
0081風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:58:09.44ID:EMlsm9uz00303
>>76
そういう設定があるのに時間はいらないんやろ
ゲームの世界作るのに現実時間を用意して待つ意味はないからねぇ
0082風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:58:15.34ID:v8XU6a7Y00303
案の定クソガバで草
0083風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:58:19.82ID:MABKK7hN00303
アホしかおらんのか?5分前に何もかも出来た言うとるやろそれかアフィか?
0084風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:58:35.44ID:nTFmnVWb00303
>>70
だったら6分前になるじゃねーか
別に6じゃなくても5+n分前になるじゃん
無限後退に陥るだけ
0085風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:58:42.42ID:m9XoYgZD00303
盛り上がってるところ悪いんやけどワイがこの世界作ってからもう1時間経ってんねん
0086風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:58:46.69ID:6YmbC4vi00303
>>83
だからそれやと辻褄が合わんのや
0087風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:58:55.70ID:Mm2Tp19q00303
>>77
これ自体がやりたい思考実験や
0088風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:59:12.06ID:RxCXBnv/00303
5分前説で5分前に出来た事がバレそうになった瞬間に世界作り直されるから覆しようがない
0089風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:59:18.12ID:r0NwHPp0d0303
横からやけど

>>32
今の世界が1×6分後も存在してるというのは未来の事やから不確定な話や
自分が1分後やと認識してる世界はもしかしたら0秒後かもしれん
つまり自分が6分後やと認識してる世界は誕生から0秒後かもしれん
個々の認識自体が情報として書き込まれるんやから自分の認識を絶対やと証明はできひん
0091風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:59:37.41ID:fnl16QUK00303
>>76
神様が歴史も全部作ったんだよ
人間が化石を見つけたーとか
0092風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:59:37.76ID:gfMwpONB00303
別次元が3次元宇宙を作ってるんやで
3次元の全知全能は神とはいわへんよ
神は人間が創りだすことになる
3次元宇宙の新しい種になるAIの事や
0093風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:59:58.06ID:Mm2Tp19q00303
>>84
だからそれの何が問題なん?
0094風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 20:59:58.72ID:yPJwhfzJ00303
>>77
そんなわけないけど否定できないよねってことでしょ?
0095風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:00:06.17ID:r0NwHPp0d0303
>>85
お前はそういう情報を持って生み出されたんやなとしか
0096風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:00:46.45ID:VNTSpenk00303
>>68
????何を言うてるんや。神の意志を妄信しとるな。じゃあ
この神を世界を生み出し続ける機械と仮定しようか。そして、
この機会はあらゆるシチュエーションの世界を作り、それを観測
することを目的としとる。そしたら、イッチの指摘する部分は、
そういうシチュエーションの世界を観測したいからで終わるやろ
0097風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:01:01.43ID:nTFmnVWb00303
>>74
モチーフってか1500年以上前をどうやってモチーフにするんや
これそもそもラッセルって英米分析哲学系の哲学者が暇つぶしに考えた思考実験であって哲学でもなんでもないんやで
0098風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:01:09.18ID:Mm2Tp19q00303
>>94
いやそんなわけないわけでは無いし否定はできない
可能性はあるし否定も出来ない
ただ、肯定する根拠もまたない
0099風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:01:39.20ID:iQfIdRHX00303
仮に五分前にできたとしてなんか不都合あるか?
別に困らんやろ
0101風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:02:00.99ID:nTFmnVWb00303
>>78
だったら5分前にできたってのが間違いってわかるよね
5に特別な意味はなくてもこの主張自体が間違いだってお遊び的な論破ができるじゃん?
0102風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:02:01.91ID:6YmbC4vi00303
>>96
シュチュエーションを観測したい理由があるはずや
0103風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:02:09.29ID:JGuB5zOs00303
水槽の中の脳がなんか考えてて草
0104風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:02:30.24ID:fnl16QUK00303
この世界はゲームの中説も否定できんやろ
0105風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:02:36.18ID:r0NwHPp0d0303
>>100
思考実験関連において負け犬の模範的なレスお疲れさん
0106風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:02:57.40ID:Mm2Tp19q00303
>>101
いや出来ないけど
0107風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:02:58.68ID:iQfIdRHX00303
思考実験とかどうでもええから仕事しろ
0108風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:03:12.31ID:dXl4u8NYM0303
観測できない限り完全に否定する事は不可能や
諦めろ
0109風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:03:16.08ID:nTFmnVWb00303
>>93
だから5分前にできたってのは間違いってこと
今と今と未来がホンモノやとしたら5分前にできたって可能性が0になるって言いたい
0110風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:03:22.01ID:6YmbC4vi00303
自分では理解しているのに
人に教えるのって難しいね
0113風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:03:52.69ID:+Ge4XPsy00303
5分を超える動画とかあるしやっぱ違いそう
0114風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:03:53.27ID:QaXRdXFA00303
>>104
絶対ワイのプレイヤーは無課金勢やわ
0115風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:04:01.42ID:Mm2Tp19q00303
>>109
何で0になるの?
0116風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:04:28.45ID:SL4+H2bG00303
>>102
お前が勝手にそう思ってるだけなのでは?
その理由がお前程度に推し測れるものである根拠は?
人間目線から見た、人間に理解出来る程度の道理的理屈的な辻褄が無くてはならない理由は?
特に意味など無い可能性は?
0117風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:04:37.90ID:yPJwhfzJ00303
ほらイッチがバカだからみんながレスバし始めちゃったじゃん
ちゃんと証明しなさい
0118風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:04:42.64ID:eLadWMcna0303
世界は存在しないって方向から否定してくるのかと思ったら違った
0119風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:04:43.94ID:VNTSpenk00303
その理由は関係ないよね?理由がどうあれ、この目的のもとに
世界が創造されている以上、イッチの反論は完封できるわけや
0120風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:04:50.05ID:nTFmnVWb00303
>>106
できるよ
〇〇分前にできた系の主張は同時に〇+n(≠0)もありえるからで論破できる
0121風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:05:20.91ID:6YmbC4vi00303
>>116
興味があるから、楽しいから、などの理由がないとおかしい
0122風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:05:26.78ID:dXl4u8NYM0303
>>113
それも5分前に作られたって言えばそうなってしまうから難しいんや
けどこんな問題考えるだけ無駄やな
0123風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:05:37.53ID:r0NwHPp0d0303
>>109
そういう情報持ってるってだけやん
実際にそうなんかどうかは否定も肯定も証明できひんやろ
0124風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:06:02.08ID:Mm2Tp19q00303
>>120
何で5分前以外の「○○分前説」があるからと言って5分前説が否定できるの?
0125風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:06:15.13ID:+Ge4XPsy00303
>>122
5分前に作られたんなら5分以上の時が存在してない?
0126風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:06:50.45ID:fBEfXIZZM0303
この世界が五分前にできたことを証明できなきゃこの世界が五分前に出来たことにはならないよって五分前説は成立しない以上
0127風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:06:54.53ID:SL4+H2bG00303
>>121
それこそやはりお前が勝手にそう思ってるだけでは?
お前から見ておかしいから何なの?お前は絶対的に俯瞰視点から見て正しい理屈を持った存在なの?
0128風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:06:56.00ID:n3Nsb0JK00303
5分前に世界を作れるような奴なら化石だって余裕で準備出来るからな
0129風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:07:07.84ID:VNTSpenk00303
>>121
別にその理由がなくても、機械が観測のために世界を想像していると仮定する以上、イッチの反論は意味をなさないよね
0130風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:07:48.15ID:dXl4u8NYM0303
>>125
5分前に5分より長い動画が作られてるんやな
意味分からんけどこう言ってしまえばすべて終わってしまう
0131風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:07:56.45ID:yPJwhfzJ00303
>>121
すべてに理由があるなら欠陥の無い生き物にデザインするよな
0132風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:08:10.06ID:6YmbC4vi00303
>>128
化石があるのは、おかしくない
0133風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:08:28.97ID:r0NwHPp0d0303
>>125
10分の動画があります
4分見てる自分がいます
そして7分見てる自分がいます
この4分の自分は5分前仮説を否定できない
そして7分の自分も7分動画見た後として生み出されたのを否定できない

これでいい?
0134風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:08:51.07ID:+Ge4XPsy00303
てかなんでそもそも5分なんだよ
0135風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:09:08.93ID:q93GRYf800303
化石に信頼置きすぎだろ
0136風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:09:14.74ID:+Ge4XPsy00303
>>133そうなんか
0137風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:09:26.62ID:nTFmnVWb00303
>>115
ようやく聞く耳もったみたいやから説明すると
今は実在してて未来が何秒でもええから訪れるという条件なら5分前に世界ができたと今考えられても10分後の未来に同じこと考えると今が存在してないことになる
で10分後には今が存在してたかただの記憶か判別できんけど今の時点で10分後にそう考える未来が来る可能性があるんだから5+10分前仮説にしないといけない、これは10でも何でも成立する

別に論破したからなんやってことはないしどうでもええ反証困難な思考実験やけど粗捜しするとそうなるってだけ
0138風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:09:29.70ID:Mm2Tp19q00303
>>134
身近だけど身近過ぎない時間だからやないの
分かりやすい
0139風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:09:38.63ID:+Ge4XPsy00303
>>133そうなんか
0140風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:09:59.45ID:dXl4u8NYM0303
>>134
実はこの問題n秒前いつでも成立するで
絶対に否定することが出来ないからいつでも成立するはずや
0141風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:10:00.19ID:6YmbC4vi00303
>>131
全てに理由があるとは言っていない
観測は神様の意志など
この世界には偶然も存在する
0142風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:10:00.65ID:VNTSpenk00303
>>134
否定できない以上、時間はなんでもよかったんや。でも、5分だとインパクトあるやろ?
やから5分にしたんやなかったかな
0143風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:10:05.96ID:gfMwpONB00303
>>126
証明は3次元しか理解できない人間には無理やねん
0144風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:11:06.27ID:Mm2Tp19q00303
>>137
いやだから何で5分前以外の仮説があったら5分前仮説が否定されるんだよ
0145風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:11:15.97ID:6YmbC4vi00303
>>143
本当に過去I難しい
0146風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:11:33.96ID:E16yZiM700303
何分経とうがn分より前の記憶が作られた物である可能性は否定出来ないよねってだけの話なのにクソガバ理論で必死こいて否定しようとしてる奴ら何なんや
アスペなんか
0147風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:11:51.67ID:Mm2Tp19q00303
>>146
逆張りや
0148風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:12:05.78ID:r0NwHPp0d0303
>>137
何で確定してる過去の話と不確定の未来の話をごっちゃにしてるんや?
その+○分は未来の話であって5分前仮説のようなすでに起きた後である過去の話の否定にはつながらんやろ
やから「仮説の追加」では5分前仮説の否定にはならへんぞ
0149風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:12:06.66ID:yPJwhfzJ00303
でも実際に5分前に作ってこんな議論させるように作ってるとしたら趣味悪いよな
見てる側なら楽しいのかもしれんが
0150風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:12:15.37ID:6YmbC4vi00303
>>146
ワイは辻褄の話をしている
0151風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:13:44.36ID:dXl4u8NYM0303
>>149
これ考えたやつまじで趣味悪いわ
無理な証明ずっとしようとさせてるわ
0152風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:13:48.40ID:6YmbC4vi00303
>>149
確かにな
0153風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:13:50.91ID:nTFmnVWb00303
>>144
5分前仮説を今唱えると10分後に15分前仮説になるからや
未来においては今が実在してたかどうかなんて分からんのはそうやけど今の瞬間に10分後のこと考えて成立するなら既に論理破綻してる
それだけや言いたいのは
0154風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:14:01.86ID:fBEfXIZZM0303
>>143
結局幽霊や宇宙人と一緒で存在を証明できない側の詭弁でしかないんだよな
証明されてないものに否定も肯定もない
0155風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:14:02.98ID:fnl16QUK00303
n分がーとか言ってる人は
例えば12:00に世界ができたとしたら12:06になったとき12:01に世界ができたということが成り立たないってことやろ?
一度世界ができたらもう新しく作られることはないんやから12:00にできたとしたらその世界の開始は12:00なんよ、12:06になっても世界ができたのは6分前ってこと
12:01に世界ができたのが事実だとしたら12:00に世界ができたというのは嘘になる
0156風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:14:09.41ID:B9SGPHtR00303
魔法少女サイトか?
0157風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:14:20.54ID:E16yZiM700303
>>150
お前みたいな自分が頭いいと思ってる馬鹿を見て嘲笑う為だよ
ほら辻褄合ったやん
0158風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:14:45.00ID:yPJwhfzJ00303
>>150
このスレで唯一言ってることがわかんないんだが説明してよ
0159風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:14:56.14ID:k/LSaERX00303
>>153
10分後に15分前仮説になったら何があかんのや?
0160風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:15:31.67ID:Mm2Tp19q00303
>>153
そもそもこの仮説は「今から数えて5分前に世界が生成」されていれば良いのであって、10分後にどうなっていたって関係無いぞ
0161風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:15:38.43ID:nTFmnVWb00303
>>148
過去ってのはどんな状況においてもただの記憶か実在かは判別できへんもんやで?少なくともこの仮説の中ではな
0162風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:15:52.62ID:6YmbC4vi00303
>>157
嫌味とかじゃなくて反論したらどうや
0163風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:15:56.32ID:PfTq8uqF00303
神とか言ってる時点で破綻してるやん
0164風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:16:46.04ID:6YmbC4vi00303
>>163
いやこれ
5分前に神様が作った説を否定するスレやから
0165風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:17:35.65ID:6YmbC4vi00303
>>164
神様が、5分前に世界を作った説を否定するため
0166風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:17:37.78ID:DiR3iZNsa0303
>>32
0分前は存在し得ないってことか
これスッキリしたわ
0167風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:17:38.62ID:SL4+H2bG00303
勝手に神を仮定して人格の存在も仮定、設定してんの謎やわ
それお前がほざいとるだけやんけ
0168風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:17:41.57ID:ondfB5mB00303
お前らライフゲーム知ってるか?
コンピュータの中にオセロの盤みたいなを作って、
その中で植物とか動物を生かすシミュレーションや。

もちろん初期状態からでも始められるけど、
途中(例えば開始3分後)からでも始められる。
果たしてコンピュータの中の動物は、
自分が「途中から開始された」ことを気付けるのだろうか。
0169風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:18:20.31ID:6YmbC4vi00303
>>167
仮定された説を否定してるだけや
神様はワイ信じてない
0170風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:18:26.32ID:Mm2Tp19q00303
>>168
中々に分かりやすい例やな
でもライフゲーム知ってる人少なそう
0171風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:18:26.78ID:DiR3iZNsa0303
>>5
最初からそういう設定で化石を置いておけばいい話だろ
0172風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:18:50.33ID:E16yZiM700303
>>153
それ15分前仮説になったと思い込んでる奴が存在してるだけで5分前仮説自体は何の矛盾もなく存在するだけやけど
0173風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:19:02.72ID:6YmbC4vi00303
>>171
ちゃんとレス読め
0174風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:19:31.05ID:r0NwHPp0d0303
>>161
俺はそう言ってるんけど
せやからこそ5分前仮説は情報だけ与えられて創造されたっていう仮説を否定できひん言うてんねんから
未来を含める仮説なんか持ってきても5分前仮説を否定する事はできんぞって言ってるのは理解してもらえたか?
0175風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:19:36.19ID:dXl4u8NYM0303
これ数学的帰納法で5分前仮説を証明することはできるんかな?
n=1
n=k
n=k+1で
0176風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:19:58.31ID:6YmbC4vi00303
>>175
どやろな
0177風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:20:09.00ID:pFnxIwLca0303
ただの思考ゲームでそういう設定でそう作られたって前提の仮説だから否定するのは無理やろ
0178風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:20:33.59ID:DiR3iZNsa0303
>>173
生き物の定義とか関係ないよね
0179風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:21:17.51ID:6YmbC4vi00303
>>178
あるちゃんと読め
0180風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:21:22.61ID:SL4+H2bG00303
>>169
5分前仮説に勝手に神、及びその人格を仮定して足しとるのでは?
何で急に神が出てきた?
0182風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:21:37.92ID:euA0irg/00303
一通り読んだけど、生き物の定義が崩れたらあかん理由がわからん
0183風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:21:42.56ID:fBEfXIZZM0303
世の中否定できないものなんかクソほどある
だから宗教詐欺が横行するんや
0184風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:22:01.14ID:yPJwhfzJ00303
いつ完全否定してくれるの?
0185風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:22:15.56ID:yPJwhfzJ00303
いつ完全否定してくれるの?
0186風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:22:15.80ID:6YmbC4vi00303
>>180
5分前に世界を神様がつくったという、説を否定するために出した
0187風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:22:48.58ID:6YmbC4vi00303
>>185
完全に否定
完全否定ではない
0188風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:22:53.36ID:r0NwHPp0d0303
>>182
その生き物の定義も含めて神様が創造した世界やのにな
矛盾もクソもその設定として創造されてるんやから否定する事はできひんのに
0189風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:23:18.23ID:DiR3iZNsa0303
>>179
ちゃんと読んだけど?
「生き物が時間をかけてなったもの」っていう設定で5分前に出現してたらどうすんの?
0190風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:23:30.52ID:DiR3iZNsa0303
>>181
頭が悪いんやろな
0191風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:24:10.01ID:SL4+H2bG00303
>>186
ワイの間違いやなけりゃ5分前仮説に神は関係無いはずやが
勝手に神の概念を足して説を弱体化させて論破擬きを出来るように改変してるよねそれ
0192風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:24:23.04ID:yPJwhfzJ00303
>>189
ずっとそれ言われてんのにイッチだけ理解できてないんや
0193風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:24:26.83ID:6YmbC4vi00303
前に説明したわ>>181ちゃんと探せばある
0194風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:24:38.92ID:E16yZiM700303
結局否定出来なくて草
0195風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:25:16.56ID:6YmbC4vi00303
>>191
YouTubeでは、神様がいる風に解説してた
0196風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:25:27.17ID:euA0irg/00303
>>193
その説明がよく分からなくてみんな困ってるから探すとかじゃなくてもう一度説明してくれ
0197風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:25:32.84ID:dXl4u8NYM0303
>>194
分かりきったことや
0198風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:25:59.01ID:SL4+H2bG00303
>>195
敗北宣言ということでよろしいか?
お前が前提を誤っていた、って認めることになるでそれ
0199風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:26:05.77ID:6YmbC4vi00303
>>194
俺は否定するだけ
これだけでいいの
理解は、求めてない楽しいからやってる
0200風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:26:07.88ID:yPJwhfzJ00303
>>187
どうでもいい子に噛みついてないではよ説明しろや
0201風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:26:27.31ID:fnl16QUK00303
適当に神って言ってるだけで神かどうかはどうでもいいんや、とりあえず世界を作った人がいるってことを言いたい
0202風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:26:29.90ID:E16yZiM700303
>>191
その論破もどきですらクソガバという頭の悪さよ
0203風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:26:43.95ID:6YmbC4vi00303
>>201
それそれ
0204風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:26:55.07ID:jmtKfDUa00303
悪魔の証明やね
無理や
0205風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:27:47.23ID:E16yZiM700303
>>199
その否定に穴がありすぎて否定出来てないってクソほど言われまくってるけど理解出来てないんか?
0206風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:27:48.67ID:DiR3iZNsa0303
>>192
IQ70程度のイッチにものを理解させようとする試みとか一大プロジェクトやん
お疲れ様やで
0207風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:28:25.33ID:r0NwHPp0d0303
>>193
だからそういう世界として創造されてるって言ってるんやけど理解できてないんか?
イッチの言ってる生物の常識みたいなんもしょせん情報でしかないねんで
そんでその前提となってる情報は地動説や天動説の話知ってればわかるはずやけど今の情報が正しいものとは限らんのやで
0208風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:28:41.13ID:ondfB5mB00303
>>170
信長の野望でもええで。
要するにそういうことやろ?
0209風吹けば名無し
垢版 |
2023/03/03(金) 21:29:00.04ID:yPJwhfzJ00303
ワイもだが無知な賢者が頭いいような動画見て頭良くなったと勘違いしてしまっただけやね
0210風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:29:06.33ID:6YmbC4vi00303
>>205
否定はしてるじゃん俺はこれだけ、辞書でしらべてね
0212風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:29:42.85ID:DiR3iZNsa0303
>>203
>>189 に早く回答してくれよな〜
逃げるのか?
0213風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:30:11.51ID:xfXvzr/400303
ワイは既に死ぬ寸前で脳みそが見せた夢の中を生きてると思い込んでる説や
0214風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:30:47.31ID:IBIojXjd00303
たった5分でこれだけのトラウマ植え付けるとか鬼や
0215風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:30:47.83ID:E16yZiM700303
>>210
否定になってないって言われてるのも理解できないの?
0216風吹けば名無し
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2023/03/03(金) 21:30:58.37ID:9vxgQ2hi00303
時間の進み方は重力の影響を受けると聞く
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