ガチで信長の野望で過小評価されすぎな武将

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:09:22.59

これは山田宗昌😡

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:10:21.63

里見か佐竹か

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:11:19.06

これは波多野

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:11:28.15

>>2
里見も佐竹も速攻北条に滅ぼされるの納得いかんよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:12:58.76

これは一条兼定

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:13:13.00

>>3
波多野はそこそこ強いやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:13:15.16

蹴鞠王子は過小評価されすぎでは？
なんだかんだで一流で家存続させてるし

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:13:54.81

>>2
里見佐竹が過小評価ってよりは北条が超過大評価なんやない
群雄やるとほぼ確実に北条勝つレベルやし

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:14:04.65

>>4
九州らへんの弱小大名から始めて近畿到達するころには東側が北条一色になってるのはどうかと思うの

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:14:24.21

しかし新生のアップデートしよらんな
PKまで放置する気か

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:14:27.08

>>5
あれはやりすぎかもしれんが低評価は妥当やね

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:15:11.99

>>7
保身に長けてるのはゲーム的な数値に表せないししゃあない

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:16:16.76

村上義清「信玄2回大敗させて重臣二人討ち取りましたなのに信玄の家臣より弱い扱いです」

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:16:34.38

>>8
絶対北条あんなに強くなくてええよな
ただでさえ周りザコ＆武田今川婚姻イベントあるのに

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:17:19.51

氏政世代の北条一門なんかたいしたエピソードないのに能力80みたいなのばかりやしな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:17:34.35

黒田長政はもうちょっと強くても違和感ない

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:17:37.98

>>13
そいつ最近のだと政治系以外の武力系のステータスかなりつよくね？
長野と村上は

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:17:50.19

>>9
大抵ラスボスは伊達か北条か武田あたり固定されてるから面白みないよな
まあどうしようもないかもしれんが

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:18:05.01

後北条氏は現在のバックが怖いからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:18:05.02

まあでも北条が織田と正面衝突する世界線も見てみたい

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:18:19.97

富田長繁はもっと統率か武勇上げてほしい

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:18:32.10

>>15
エピソードあるだろ
毎日やってるのに飯に汁かけるのをうまくできないとか

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:18:45.31

>>13
義清が武田四天王()より弱いの納得いかんよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:18:48.85

>>14
武田今川婚姻イベントってむしろ北条にはマイナスなんやで
あれ発生しない設定にすると北条が武田今川さくっと併合して関東に留まらずにしに伸びるからより無双するからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:19:39.60

滅ぼした大名

信長・・・今川、斎藤、朝倉、浅井、足利、三好、松永、北畠、畠山、武田
秀吉・・・明智、柴田、北条
家康・・・豊臣（秀頼）

武田、上杉、伊達・・・特になし

信長以外は過大評価

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:19:53.17

毛利輝元定期

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:20:21.23

>>16
十分やと思うけどな
強いて言うならもっと知略方面にステ振るべきやわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:21:10.52

>>18
伊達なんてかなり昔はともかく創造あたりから全然伸びんやろ
新生なんかそれなりに国力あるはずの福島宮城南部あたりも酷い扱いになってるから全然伸びずに滅ぶで

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:21:14.84

>>17
村上義清　統率83武勇87
山県昌景　統率93武勇96
逆では？

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:21:21.92

考えてみたら金柑頭は過大評価が過ぎると思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:21:33.84

>>21
朝倉は家臣が基本雑魚ばっかなんよな
全体的にもう少しあげるべきやわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:21:35.94

>>25
伊達さんは畠山とか蘆名
顔グラで有名な二階堂滅ぼしてなかったか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:21:48.93

>>25
伊達…蘆名

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:22:14.80

毛利勝永やろ
もっと評価していい

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:22:34.79

>>25
いちおう
武田は小笠原村上諏訪今川滅ぼしてるし
伊達も蘆名とか滅ぼしてるやん
上杉は、、知らん

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:23:13.02

>>24
ていうか自分が北条やと上洛できんから詰むよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:23:20.95

ググったら今の信やぼ延沢満延が武力１００とかなってんのか・・？

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:23:31.50

>>26
内政はもう少しあげてもええな
あとは残当

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:23:35.19

最上義光が最近過小評価といか弱体したよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:23:40.75

>>37
なってないぞ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:24:09.84

上杉謙信強い説みたいなのってどっからきたんだ？
最前線でばりばり戦ったみたいな話もないし
結構負けてばっかだし

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:24:21.51

>>28
大志のころはいっつも南部に蹂躙されとったけど新生やとわりと奥州統一しとると思うんやが

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:25:06.25

>>41
結構って？具体的に
挙げられないんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:25:16.14

三国志と違って下手に子孫いるから迂闊に能力下げれないからインフレしすぎやと

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:25:18.22

>>30
まあ一応大河でたし、最強武将秀吉のライバル()やからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:25:20.90

>>40
そか、延沢満延　信長の野望で検索したらパラメータ画像の一番上に出てきてびっくりしてつい書き込んだ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:25:31.24

島津義久が一回り弱くなってた
んなことないやろ
家久を強くしてバランスとったんか

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:25:34.49

イベントオフにすると北条の関東引きこもりAI発動せんのか止まらなくなるんよ
関東引きこもりAIで調整して伸びるのとまるだけで基本北条がぶっちぎり最強やわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:25:53.52

武田信玄を2度も撃退した村上義清って凄い武将ちゃうんか

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:25:57.12

>>34
真田が過大評価なんよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:26:26.98

>>43
武田相手にも勝ってないし
北条相手にも勝ってないし
織田相手にも勝ってない

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:26:27.34

>>44
三国志も関羽は迂闊に下げられない
抗議の手紙来るやで？

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:26:37.41

>>39
むしろ超強化されとらんか

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:26:42.39

>>39
いや十分すぎるくらい強いやろ
むしろ過大評価

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:27:04.45

>>51
答えられず不様やな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:27:23.88

>>49
そもそも武田信玄すごい説もおかしいんじゃねえの？
徳川がびびったからすごいやつってことにしただけで
実際は辺境にずっといたし

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:28:11.90

北条早雲が戦国最強レベルになってんでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:28:43.95

>>48
禄寿応穏がつよすぎる

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:28:54.98

>>56
辺境なんてそれこそ関係ない要素やない
家康が例えば僻地に生まれて天下とれたとも思えんし
佐々成政とか中央におるってだけでハイスペック能力やとけど実績かなりしょぼいからなあいつ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:29:07.82

信玄の命が尽きずに尾張到達して織田とぶつかったらどんな結末になったかは気になるイフ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:29:24.00

東北武将は注目すらされないんだししょうがない

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:29:25.17

>>56
辺境からあそこまでいったから評価されとるんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:29:40.71

島津家久がシリーズ追うごとにどんどん強化されててびびるわ
個人武将としては謙信クラスまで昇格したのまじかよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:29:49.18

>>57
普通にプレイする時には出ないやろ
レジェンド枠や

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:30:02.62

>>60
補給切れで撤退　同じ結末

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:30:02.72

>>57
まああれはまだ納得できる
実際がどうこうってよりイベント武将みたいな扱いやから

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:30:17.78

>>63
まあ実績は十分すぎるし

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:31:12.75

>>65
信玄ってそこまでのアホだったということ？
何も考えずに上洛軍を動かしてた？

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:31:24.76

>>56
徳川のお抱えに武田旧臣おったからと
仕官のために作った甲陽軍艦ブームと二番煎じの北越軍記の影響と江戸時代の娯楽の影響や

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:31:35.39

北条家は誰がみても優遇しすぎなので家か個人の能力を弱くするべきだと思うの
さすがにね

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:32:28.62

>>63
家久に限らず新生での島津の強さはおかしいやろ明らかに

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:32:33.61

>>60
切り取りが目的やからぶつかりはしない

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:32:58.81

歴史ゲー板に同じスレあるけど
龍造寺オタ、尼子オタ、武田アンチ、伊達アンチが毎日ローテーションで同じ話をしていておもろい

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:33:04.97

>>68
上洛はどこまで本気かってのはあるけど基本的に本拠地の甲斐が陸の孤島すぎる

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:33:05.05

>>70
イケメングラ
能力チート
豊富なイベント
肥沃な土地
優遇されすぎやな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:33:10.55

>>63
実績がチートやしね

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:33:39.51

>>42
伸びるのと遅すぎて奥州統一どころか南部とぶつかるぐらいにはすでに北条に殴られてて挟み撃ちにされてね

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:33:42.34

徳川家康が脱糞レベルで大敗北してるから
武田は強くないと都合が悪いの
旧家臣団も取り込んで徳川捏造で武田上げしてるだけだからね
未だに洗脳されてる養分層は多い

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:33:59.36

>>68
とりあえず生きてるうちに領土広げたろ！の精神
天下？無理

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:35:23.14

島津始めとする九州勢強すぎて九州統一したら織田勢力圏までローラーになるんよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:35:24.70

>>78
3倍の兵やし負けるの仕方ないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:36:04.10

つかイフの話を全力否定されても困るな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:36:22.65

上杉謙信なんて豊臣秀吉に”田舎武将”扱いされてるレベルだよｗ
ぬこの額の土地を戦略も何もない遭遇戦で取り合ってた上杉と武田なんて所詮その程度

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:37:06.24

>>81
えぇ！？3倍の兵相手に鶴翼陣を！？

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:37:44.03

>>84
家康「できらあ！」

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:37:51.50

>>80
戦国時代の九州とか魔境すぎて強いやつやないと生き残れず名前も残せないんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:38:18.12

斎藤義龍はどうやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:38:25.37

北陸の武将って朝倉氏以外あんまりパッとせんな、
戦国時代前半の加賀とか越中って一向宗のイメージしかないわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:38:40.77

昔は攻略本とは別に武将名鑑みたいなのもあってその解説読むのもおもろかったな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:39:38.04

言うほど魔境かってか大友が過大評価されすぎてるだけなんじゃね
立花道雪とか高橋紹運とかそんなもっと弱くてええと思うんよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:39:43.40

山田宗昌は改名イベントとかもあってコーエーは存在を認識してるはずなのになんであんなに弱いねん😡

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:39:57.57

>>86
盛りまくりやけどね
1万を100人で倒したりが日常茶飯事
光栄が調べてる時にその手の話しだらけで能力決めるのが大変だったと書いてあった

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:40:12.13

>>89
三成をボロクソに貶してるのあったな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:41:12.43

>>90
紹運はともかく道雪はガチのチートやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:41:54.94

戦国初期は日本最強クラスの力ある家やったのに色々ミスして政治的にも失敗続きでボコられ続けて悲惨すぎやろ大友家
なのに能力だけはそこそこハイスペックおるって

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:43:06.25

初期の武田周りだと
真田幸隆＞長野業正＞村上義清＞武田信玄＞諏訪

信玄が簡単に勝ったのは諏訪とかで
村上には二度負けたから真田に任せたら勝利
長野には6回も負けてる

信玄って雑魚よな
真田がいなかったら小国

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:43:30.82

>>86
ガチの豊臣軍来て根白坂の戦いやと島津全力の夜襲まで跳ね返して一蹴されとるやん
あんとき活躍して秀吉から褒められた宮部継潤なんかが地味な数値なんよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:44:55.51

>>97
継潤秀長はもう少しあげるべきよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:45:33.45

だいたい武田勢が過大評価

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:46:03.92

長野と村上はもっと強くていいな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:46:28.40

>>96
諏訪は騙し討ち(甲陽軍艦)
反対押し切って諏訪の姫(姪)を側室にしたら勝頼産まれる
そして武田は滅亡

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:46:38.65

>>90
ゲームやと大友からはその2人で龍造寺からは鍋島直茂取ったらもう一軍二軍は無敵なんよな
そこに大友宗麟やら龍造寺隆信加わるし

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:46:48.29

>>41
謙信は野戦の勝率戦国最強やぞ
信玄と違って実戦で結果残してる

攻城戦は勝率悪いけど小田原城に立てこもって出てこないには
秀吉でもどうしようもないし待ってるだけ
謙信は米の収穫の時期になったら帰るから
勝ち負け付けず引き分け扱いだから勝率伸びないけど
正直攻城戦は勝率に入れるとおかしくなるから野戦こそ本当の戦闘力
織田家最強の柴田勝家隊もボッコボコにして追い返したし実績からして謙信最強やろ
北条早雲こそ過大評価や

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:47:30.29

他の国も大概インフレしとるし武田四天王とかはええとしても80弱ぐらいの中堅上位ぐらいの有能な武将が多すぎなんよな武田

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:48:13.32

>>103
別に秀吉はどうしようもなかったわけちゃうやろ
無理攻めする理由皆無やっただけで

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:48:16.83

武田信玄はこういっちゃなんやけど外交はガイジレベルやと思う

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:49:03.29

>>106
途中までは織田今川北条と組んで磐石やったのにね、

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:50:33.37

>>103
負けとこじつけされとる臼井城も最近の研究で
小さな城攻め→関東の上杉派と北条派の大規模な野戦（謙信到着前に上杉派大敗）やしな

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:51:31.90

佐久間ガイジのせいで佐久間盛政嫌いになった奴おる？

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:51:39.22

秀吉戦に関しては兵站しっかりしてる相手に小田原に篭ればなんとかなる思ったら北条がひたすら馬鹿なだけや

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:53:51.56

個人的に柿崎景家の統率と武勇もっと欲しいンゴ
副将の武田信繁と軍師の山本勘助討ち取ってますしおすし

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:55:31.16

>>110
秀吉の情報仕入れなかったんやろな
攻城戦エグいのに

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:56:08.13

武田信玄って戦国ワースト争いするほどのぐう畜よな
・父親を追放して武田家を乗っ取る
・同盟国の諏訪を攻め滅ぼしてそこの美女姫とオマンコする
・長男が自分みたいに父に敵意を持つと困るから事実無根のスパイ容疑を掛けて殺害
・同盟国の今川でカリスマが死んでバカ息子が跡取りになると
海に繋がる領土が欲しいからって攻め滅ぼす

三国同盟してた北条氏康がブチ切れて上杉と組んでまで武田と戦うわけだわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:56:46.85

野戦勝率1位は謙信
攻城戦勝率1位は秀吉
やっぱこの二人よ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 16:58:21.12

甲信の山城を一緒くたにはできんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 17:00:06.42

ガイジワイ包囲網で家康やるも武田北条滅ぼすのに20年以上かかる
信玄死んで長篠までイベント起こして武田弱体まで勢力広げられないわ
北条と下手に同盟結ばないであえて攻められて合戦持ち込んで無理矢理勝って広げてくほうがよかったんか

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 17:00:14.49

上杉なんか統治能力甘い蛮族みたいなもんやから引きこもってれば勝手に帰ってくだけで兵站きっちりの相手に城に立て篭もるとか何一つ意味ないからな
そりゃ秀吉もはなから降参せずに無駄な戦を起こした責任として首切るわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 17:01:00.52

>>113
志賀城の皆殺しに奴隷狩りも

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 17:03:33.16

>>74
だから駿河を狙ったとも言えるけど、
代わりに織徳連合軍とまともに対峙してしまった

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 17:06:22.24

勝頼の能力上げろとは言わんけどあの状況からわりと頑張った方やと思うんよな
お家騒動要素しかないあとの継ぎ方なのに比較的問題少ない方やし
信玄がよほどうまくやった可能性もなきにしもあらずではあるけどそれにしても信玄が後継ぎの政策失敗してるのは間違いないわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/02(木) 17:07:43.94

武田の滅亡は一応残った他と違う悲惨さあるからなあ