ネオリベって何かあかんの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:18:56.09

個人主義と自己責任を推し進める代わりにその責任としてセーフティネットのための納税はする

これで全く問題なくね？

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:20:18.04

セーフティネット維持できないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:20:57.97

>>2
生活保護やら障害者年金がってとこ？
なくならんやろ
財源がないわけやないんやし

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:21:20.02

ID変わるから名前付けた

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:24:11.48

中流がいっぱいおる方が社会的な負担も少ないし納税額も多いやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:25:13.72

それと企業の力が政府に対して大きくなりすぎる、彼らが弱者救済をやる道理がない

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:27:28.13

>>5
中流って作れないやん？
能力差があれば開いていくのは必然やし資本主義ではミッド層を増やすのが1番難しい
なぜなら売れる製品やサービスを作れるところしか給料出せないからな

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:28:25.57

>>6
それは問題ないと思うよ
生活保護があれば十分
それ以上は他の層のモチベーションを奪うし不当に自由を制限することになる

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:29:19.08

>>7
税制の優遇とかの富の再分配

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:31:10.40

>>9
それを小さくしないと政府の力が大きくなりすぎてみんな無気力になると思うよ
新しい産業や技術がないと設けられない国がその力を削いでもみんなが貧乏になるだけで終わるから結果的に損失が大きい

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:31:44.52

>>8
水道アホほど高くするで～みたいな横暴も可能やし、納税額も減るからまともに生活保護すらキツくなるかもしれん、インフラも維持せなたかんしな

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:31:53.47

セーフティネットでじゅうぶんって言ったのはそういう部分だね
子供に対しての保証は税金突っ込んでやってもいいと思うけど

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:33:10.55

>>11
でも今実際やってるやろ？電気代高するでーて
それでも仕方ない、むしろあれ政府が原発止めたからそうなってるところもあるし全体主義が必ず合理的な再分配を促すとは限らない

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:34:20.45

>>10
その力を削ぐような政策はやるべきではないと思うで、死に体の大企業を支え続けるのも反対や、ただ政府が強くないと例えば独禁法とかもまともに働かんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:35:56.65

>>12
ある程度中流を支えないと特に内需が多い日本は経済規模がシュリンクして衰退が加速するだけやで

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:38:16.79

>>13
それは世界情勢の影響やろ、そんなん関係なく独占した企業は平気で値上げしてくるで、ウォルマートとか水道とかも

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:47:13.09

>>15
内需が減ることはないで
小売は結局ほとんどが全世帯で必要になる
金がなくてもね
プラスアルファ要素は国外でも充分売れてるよ

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:47:41.63

>>16
ええと思うで？
実際ほぼ日本が内需なんやったら成立せんからな

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:48:41.46

>>14
そのレベルの規制でええと思うんや
干渉度合いは下がれば下がるほどいいが競争原理を崩すのは資本主義的に良くないからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:51:25.54

>>17
内需が減らんってどういう理屈？金なかったら使えへんで？

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:52:41.76

>>18
日本国民が不便被るんやが、成立せんってのよくわからん、事例もあるし

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:53:48.83

>>20
セーフティネット分でええやん？
貧乏人でも食ってくためには必ず小売商材を買ってるからな
デフレは進むが物は必ず売れて循環する
プラスアルファの買わなくていいものが減るのはあるがその大半はネットで国際的に売れるものが多いからな

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:10.28

>>19
その規制がネオリベ進めすぎたら難しいんや、企業のパワーが強くなりすぎるからな

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:55:09.93

>>21
高くして買ってくれるならええと思うで
貧乏人ほど買わんし本来の客層が貧乏人であった場合は値上げしたら競争に負けるんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:55:43.38

>>22
やから内需は減るやん、減った分を海外に売るって今のままやればええやろ

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:56:13.41

>>23
資本主義を加速する規制は仮に政府が小さくなっても企業にとって必要なのでなくならんよ
牽制的な意味も含めてな

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:56:50.79

新自由主義のアメリカは経済成長してるからな
新自由主義が不十分な日本は経済停滞
よって新自由主義を推進すべき

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:57:49.69

>>24
水道とか警察とか道路とかも全国民が必要とするサービスでやられたら？

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:57:54.92

新自由主義を推進して日本の腐った構造を解体する

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:58:34.29

>>25
内需減っても企業に金が回ってたら何ら問題ないやろ
外から獲得するか中で回すかの差しかない

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:44.61

>>26
企業にとって？ミクロな視点でそんな判断するわけないやろ

**>>1** · 2023/02/21(火) 11:59:16.54

>>28
警察民営化は草

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 12:00:08.39

>>27
新自由主義取り入れてITが育たなかった日本、アメリカ締め出して育った中国の例は？

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:00:21.45

>>31
そうなん？なら十分に政府は企業よりパワー持ってる状態と言えるよな
企業の価値観が仮にミクロだとしても政府の規制方針が一致してるなら問題ないと思うで

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 12:00:52.59

>>32
小さな政府いうことはそういうことなんやで

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:02:48.04

>>33
共産主義やってても日本はIT無理だったよ
同様の理由で中国は半導体そのものは作れない
これからもな

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 12:03:21.65

>>34
すまんどういう意味かわからん
ある分野において、独占又は寡占的な地位を占める企業がいる。それに政府が規制しようとする。
なんでその企業はその求めに応じるんや？

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:04:36.49

>>35
そこまで極端でなくてええで
三権分立は持っときゃええやん
そもそもセーフティネットも必要って立場なんやしそれは自由に対する責任として必要なもんやで

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 12:05:14.81

>>36
共産主義関係ないで、保護貿易か自由貿易かの話や

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:05:51.32

>>37
後進が入り込めないと不利やからや
二匹目のドジョウを狙う企業は世の中にたくさんある
ついでに国内でだけ何か握ってても安物が海外で出回ったらまず勝てない
今の産業のほとんどはカルテル化していいことがほぼない

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:06:56.01

>>39
国内で産業がどう育つかの話してんのに貿易が関わるのは何でなん？

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 12:07:18.68

>>38
警察やなくても、水道とか消防の民営化についてはどう？世界のいくつかの地域で起きてるで

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:08:05.57

>>42
やったらええと思うで？
試しに釣り上げてみてもいい
そしたら水道屋がボコボコ出来るだろうな

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 12:09:06.90

>>40
圧倒的な立場ならダンピングして二匹目すぐ潰されるやろ、それに国内だけってグローバルで最強なやつの可能性のほうが高いよ

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:11:18.94

>>44
そうでもないんやで
実際今のメーカーがやってる事も高度成長期の日本がやった事もそない変わらん
似たような物をマイナーチェンジして作ってるパターンが多いんや
グローバル最強が日本国内で売れるの？
ワイは電材系メーカーにおるけど全然そんなことないと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 12:11:39.51

>>43
需給のバランスでなんでも適正な価格に収まると思ってるんか？後発がインフラに投資して戦うの無理やで、楽天モバイル見ろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/21(火) 12:14:36.00

>>45
グローバル最強がダンピングするまでもなくシンプルな安売りで負けるやろ、どうやって勝つんや？

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:14:42.35

>>46
楽天モバイルが負けた理由って安さやなくてサービスの内容がうんちやったからやで
キレイな水が安く手に入るとか電気が安くなるとか別に今でもある話やしそんな問題ないと思うで？

**>>1** · 2023/02/21(火) 12:17:00.41

>>47
ダンピングする余地がないから勝てないんや
性能に対して利益を大幅に乗っけとるように感じるかもしれんがほぼない
原材料メーカーはじめ下請けはこれ以上ないくらいに叩かれてるからな

何も知らんやつは無限にやすくできると思い込んでるけど全然そんなことない

そして二匹目のドジョウ狙うヤツらはインフラの効率化や素材の廉価化でスペックインを目指すから性能に対して値段が安くできるんや