太平洋戦争が自衛と植民地解放の戦争だったという謎の風潮が一時期あったけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:15:00.54

あれなんやったんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:16:45.11

真珠湾攻撃とミッドウェー海戦と本土空襲しか頭に残らんからそこに変な肉付けする余地が生まれるんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:16:45.15

自分を守る為...

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:17:50.69

今でもあるやろ
ツイ民とニコニコに結構な数居るで

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:18:00.96

マッカーサーがそんな感じで公言しちまったから

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:19:15.60

>>5
セーフティ(安全保障)とセルフディフェンス(戦い自体が自衛のため)の違いが分からない人が誤解しただけ定期

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:20:11.33

プーチン仕草と同じやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:20:36.66

5割ぐらい艦これのせいやろなぁ…

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:23:36.98

大して詳しくない人が信じるのは分かるけど世界史に自信ニキが表向きの大義名分をガチで信じてるのは謎や

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:26:18.04

>>9
世界史に自信ニキはどっちかと言うとDD論で擁護が多いで

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:28:48.47

今のウクライナも自衛のため！つってロシア系虐殺してたしそんなもん

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:29:26.66

>>7
ゼレンスキーが各国演説の時にチョロっと真珠湾攻撃に触れてたことにガチギレしてる人意外に多くて草生えたわ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:29:31.06

In the Pacific we bypassed them.

We closed in.

You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 million people, crowded into 4 islands.

It was about half a farm population. The other half was engaged in industry.

Potentially the labor pool in Japan, both in quantity and quality, is as good as anything that I have ever known.

Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor, that men are happier when they are working and constructing than when they are idling.

This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on.

They built the factories, they had the labor, but they didn't have the basic materials.

There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.

They lack cotton, they lack wool, they lack petroleum products, they lack tin, they lack rubber, they lack a great many other things, all of which was in the Asiatic basin.

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.

Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:30:22.67

つまりそういうこと

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:31:15.32

>>11
戦争前から東部の露系住民をコロコロしまくってたのって結局ガチなん？

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:33:59.15

他の列強が正義面するのが癪に障る年頃やったんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:34:04.01

>>14
それ戦後日本を褒めてるんであって戦前の戦いは褒めてないぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:37:33.87

かなり昔の作品やけど紺碧の艦隊とかモロに太平洋戦争は自衛戦争であったというスタンスやったよな
影の政府とか出てきてて草生えた

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:40:19.37

「俺に任せろ」「アジアを守りたい」

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:40:55.80

でも実際あれなけりゃ未だにヨーロッパの植民地だった国結構あるだろ。

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:41:07.15

>>16
ww1後は日本含め列強同士で拡大をやめよう的な取り決めしたんだよなぁ…

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:41:29.42

>>17
米国議会上院の軍事外交合同委員会で行われた質疑応答の一部を貼ったモノで褒めてる部分なんてないよ
掻い摘むと供給が断たれた場合に失業者が溢れかえるという恐怖感があったんやで？って答えてるだけよ？

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:41:59.60

でも実際そのあとちゃんと植民地から解放されているんだよな
仮に植民地手放さなかった場合に東南アジア諸国は大日本帝国の方が良かったと言われるから
欧米も手放さなければいけなくなった

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:42:34.43

>>20
ワシントン会議でアジア植民地の漸次解放決まってたから嘘

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:43:17.94

>>20
シンガポールやフィリピンが特に独立戦争とか無く独立しとるし関係ないぞ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:44:05.83

>>22
そうやったんか
英語読めんから文章ググって出てきたものと間違えたわスマン

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:44:46.73

>>25
2国だけでしょ。
まあ勉強不足なのは認めるけど、きっかけになったり、渋る国がすくないのは大東亜戦争の影響あるんじゃない?

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:46:19.72

>>26
ええんやで😘

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:46:49.14

元々第一次大戦の反省で西欧列強が「これからは植民地はもうやめて体制が整い次第独立させよう」と決まったのが1920年
一方日本は1915年の対華21か条を押し通して植民地化を推進しようとしてた
植民地解放のためは真っ赤な嘘

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:47:36.34

>>23
戦争中だからしゃあないかもだけど大東亜共栄圏に組み入れられた結果経済基盤が弱体化して欧米植民地の時より苦しんでへんか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:48:12.47

「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム

植民地増やしとるやん

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:48:38.83

これでちゃんと開放しないと大日本帝国よりも醜悪になるから解放せざるを得なくなったんだよな

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:49:54.45

結果的に独立の機運が生まれたと言えるのはインドネシアやな
ただホンマに結果的になんで大日本帝国のおかげというのは語弊がある

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:54:08.76

>>33
そのインドネシアは日本領に編入決定済みだったとさ
インドネシアの代表は大東亜会議にも呼ばれず完全に植民地扱い

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:55:10.33

今もそうだろ
中国みろよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:55:21.06

>>33
侵攻時は独立の機運を利用して戦い優位に進めて占領完了したら独立運動弾圧してたからな
戦闘部隊の教練したのは敗戦濃厚になった1943年末からやし

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:55:23.59

白人の真似してイキってたらボコられました

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:56:39.83

リアルタイムで再現してくれてんだから
理解できんだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:57:42.68

日中戦争は中国から仕掛けてきてるしなあ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:57:48.08

これそのあとガチで植民地解放ラッシュだからな
影響でかすぎ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 18:59:17.71

イキるというか直接白人に殴りかかってるんやからそら殴り返される定期

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 19:02:07.91

>>39
事前告知無しで国民党軍陣地の無しで演習しまくった帝国陸軍サイドにも問題がある定期

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 19:03:43.52

>>39
偶発的な流れ弾を先に仕掛けたは無理があるかと
先に組織的な軍事行動起こしたのは日本

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 19:04:23.65

>>39
そもそも大陸まで進出して軍隊置いてる時点でだろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 19:09:54.71

盧溝橋事件←偶発的な衝突を独断で拡大して戦争一歩手前にする
第二次上海事変←大山中尉を虹橋飛行場近くでウロウロさせて射殺されたら最後通牒出して上海に空母艦隊派遣
どっちも原因作ってるの帝国陸海軍やろ

**風吹けば名無し** · 2023/02/18(土) 19:14:55.97

>>44
大陸の特定地域に軍隊置くこと自体は北京議定書で許可出てるからOK
けど盧溝橋事件の時に演習してたのが議定書の範囲外やから結局アウトなんや