X
SESとかいう現代版奴隷船
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:26:38.87ID:LpaCwHJA0
あんなところに行く奴、気が狂ってるとしか思えんわ
飲食や小売の方がまだマシやろ
0002風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:27:05.85ID:Pth8gOaTr
狂牛病の話？
0003風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:28:52.84ID:LpaCwHJA0
>>2
せやな、SESは専門卒チー牛多いし
0004風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:28:55.66ID:VYR02xpQr
後悔（航海）の中次の常駐先へと進む彼らにはなにがまっているのか…

デスマーチか…
はたまた環境最悪の職場空間か…
仕様書もない現場で朝から夜中まで手直しの日々なのか…
0005風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:29:31.88ID:IYgxN6/m0
いや中国電気の話だろ
0006風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:31:07.75ID:+NqXHug20
普通に小売り飲食よりマシじゃね？確かSESの平均収入って５００万ぐらいだったよな？
0007風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:31:29.69ID:ohxTM2MC0
>>4
仕様書ないのにどうやってもの作るんや
エスパーでもおるんか？
0008風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:31:35.75ID:LpaCwHJA0
>>4
船にチー牛いっぱい詰め込まれてると思うとマジで草生えるよね
0009風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:32:25.46ID:sPyT3+Gt0
イッチがギリ健だからまともな現場に回されないんじゃないの
0010風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:33:07.49ID:LpaCwHJA0
>>6
飲食小売りはいずれ本部で現場離れられる希望がある
SESはそれがない。年取ったらお釈迦ポンや
0011風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:33:25.05ID:n1fg3x4f0
slerは？
0012風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:34:42.60ID:LpaCwHJA0
>>9
ワイ、ギリ健やけど元請のSIer(100%社内開発)や
それなりに就活頑張ったから
0013風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:34:43.35ID:biAtDYBx0
SIer(やってる事はSES)
これは？
0014風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:35:21.12ID:LpaCwHJA0
>>13
悪意に満ちてる
0015風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:36:03.40ID:nPi5iKtS0
知識無し未経験が経験積むには結局、中小以下のSESしか無いし行くしかない印象
0016風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:37:26.62ID:VYR02xpQr
>>7
フィーリングや（上長談）
0017風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:37:49.80ID:TJXr1E4a0
>>7
ソースコードを見て仕様を推測して
ソースコードの間違ったところを直す
0018風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:38:30.47ID:R6UoFtkK0
>>13
最初の会社そんなんだったけど会社自体成長しないし給料上がらないから最悪だった
0019風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:39:36.66ID:LpaCwHJA0
>>15
新卒や第二新卒なら自社行けるやろ
若いのにSES行く奴って、お祈りされるのが怖くて誰でも受かるSESを受けてる印象やな
0020風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:40:18.38ID:pmTByh040
気が狂ってるのは奴隷船に乗るヤツじゃなくて乗り続けるヤツ
0021風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:41:24.79ID:biAtDYBx0
経験積んで転職するなら良い
ヤバいのはろくな経験が積めないSES
0022風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:41:52.44ID:ohxTM2MC0
>>16
草
発注元も委託元もそれっぽく動けば気にしないんやろな
0023風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:41:53.28ID:LpaCwHJA0
>>20
乗っちゃう奴も気が狂ってるか、業界の構造理解できんアホやろ
0024風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:42:26.96ID:IYgxN6/m0
>>13
IT系なのに未だに謎の圧迫研修があるらしいあそこか
0025風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:44:13.90ID:pmTByh040
>>23
最初アホなのはまぁしゃーない
高卒が人生ひっくり返す手でもあるから利もある
0026風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:44:44.31ID:hn7wjujc0
スクショ取ってエクセルに貼り付ける仕事とかチーの者がmdで書いたドキュメントをエクセル方眼紙に清書する仕事とかSESにやらすくらいで丁度ええやろ
0027風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:46:48.62ID:LpaCwHJA0
>>25
そんなんできるの一握りやろ
0028風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:47:42.19ID:LpaCwHJA0
>>26
せやね、奴らは一生雑用や
0029風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:47:50.35ID:V70hP8rRa
求人サイトで同じ会社の名前だけど配属先全然違うところで無数に出てくるのってSES？
0030風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:48:45.13ID:UnSUNAKLM
sesで一括りにするやつってほんまに業界におんの？
デカいPJで客先常駐なんかやるのあたりまえやろ
自社開発だけで社内から一切出ないやつなんかほとんどおらんし仮にいてもそれの何が上なんだか
0031風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:50:28.54ID:LpaCwHJA0
>>29
可能性は高い
でも見分ける一番のポイントは勤務地と勤務時間やな
あと、オフィス訪問して社員の割にオフィス小さかったら役満や
0032風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:50:40.03ID:n1fg3x4f0
>>25
最初アホなのはしゃーないの精神は割と大事やな
0033風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:51:41.07ID:LpaCwHJA0
>>30
客先常駐でも請負契約ならええやろ
問題は準委任契約と派遣契約や
0034風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:52:12.11ID:V70hP8rRa
>>31
勤務時間とか待遇なんかは不自然な程ホワイトな事書いてあるし何となく応募出してみたら秒で面接の日程決めてみたいな返信くるし不自然だから様子見してたら催促の電話まで来るしで普通に怖いわ
0035風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:52:58.94ID:Hr0JGr3XH
>>29
勤務地が都内23区、横浜、埼玉みたいにアバウトだったら100％SES
0036風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:53:08.39ID:ohxTM2MC0
>>33
派遣も大丈夫やろ
0037風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:53:46.92ID:LpaCwHJA0
>>34
勤務地に東京とか、抽象的に書いてあった？
0039風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:54:38.93ID:LpaCwHJA0
>>36
派遣とか最底辺やろ
0040風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:55:38.88ID:V70hP8rRa
>>35
>>37
いや駅名とかまでしっかり書いてある
でも全然違う立地で同じ会社が無数に求人出してる
0041風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:56:17.20ID:y1UTI4ct0
SIerいるけど基本、顧客とは請負契約。それから内部でSES契約・派遣で人集めやで。
0042風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:57:50.22ID:ohxTM2MC0
>>39
どちらが上か下かの意味やったんやな
法律上の話してるんかと思ってたわ
すまんな
0043風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:57:51.61ID:UnSUNAKLM
>>33
準委任も作業によってはあるやろ
0044風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 12:59:29.42ID:2euTj6jG0
>>26
それ人間がやる必要性ある？
現状既にAIが余裕でやれる仕事やん
0045風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:02:09.46ID:bMdtlDO+0
高卒やが未経験でSES行ってそっからweb業界に転職出来たわ
テレワーク最高や
0046風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:02:24.52ID:LpaCwHJA0
>>40
なら社員数とオフィスの広さで判断やな
オフィスの広さGoogle MAPとか物件情報とかから漁れる

あと主要取引先もチェックした方がええ。同業と取引してる場合、SESの可能性がある
0047風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:03:21.09ID:MH+HMFTAM
>>44
どうやって完全な定形に落とせるのか教えて
0048風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:03:49.98ID:hn7wjujc0
>>44
AIちゃんは変更に弱いから人間のほうが安い
0050風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:04:17.15ID:LpaCwHJA0
>>44
コストの問題やね
現状、SESの方が安いんやろ
でも将来AIの方が安くなるから、なんちゃってIT業界は淘汰されるかも知らんね
0051風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:05:43.67ID:S9edgdk4d
sesて昔は中卒高卒でもソース書けたら誰でも成れてたけど
今は学生にアホみたいに人気だから大卒じゃないと採用してもらえんのよな給料も下がるし
0052風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:06:59.58ID:IYgxN6/m0
>>44
ひとをたくさん使った方が
たくさんお金をもらえるんだぜ！
0053風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:08:22.54ID:S9edgdk4d
オフショア開発は日本はまだ広がらんの？
0054風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:09:06.84ID:LpaCwHJA0
>>51
人気があるって言うかは、バカが騙されてるだけやろ
0055風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:09:08.54ID:MH+HMFTAM
まあ馬鹿みたいにSESで話すのもなんだかね
問題は人月単価やろ
うちSE単価1.6Mになったで
一次が客先に出す単価はもう2M余裕で超えてそうだけど客もようそんな金出すなと常々思うわ
ワイが一ヶ月仕事したら200万やぞ
意味わかれへん
0056風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:10:57.89ID:S9edgdk4d
>>54
シャチガイジとかこれ系のスレ立てまくってたけどああいうのに騙されてsesに応募するやつとかいるんだよな
まとめブログとかTwitterとかで
0057風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:11:07.32ID:MH+HMFTAM
オフショアにしろAIにしろ「ええやん！　これ便利やん！」とは当然みんなが思って適用検討するんだけどさ
結局使える場所や場面が限定的過ぎてね
0058風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:13:34.68ID:LpaCwHJA0
>>55
自社で雇用すると一生雇い続けなあかんから、スポットで雇えるところに需要があるんやろな
0059風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:13:50.41ID:M8nYXMurd
よく知らんけどITってほとんど奴隷扱いなんちゃうんか？
まともなやつの行くとこやないやろ
0060風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:14:39.81ID:G1SyWa7B0
ワイ先月中途でSES入社して、「あーこれヤバい業界だわ」って感じだから今月で辞める旨伝えた
0061風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:14:44.13ID:MH+HMFTAM
>>59
システム開発して客先に納めるのが奴隷労働なんなら奴隷労働だな
0062風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:15:54.12ID:MH+HMFTAM
>>58
いや開発や構築なんかスポットに決まっとるやろ
常駐せんと保守すんなら保守費はまた別や
0063風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:16:09.99ID:S9edgdk4d
ワイ警備で他県の親受けのとこ派遣されるんだけどこれもsesみたいなもんやろ？
0064風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:17:16.62ID:G1SyWa7B0
ワイ「SESって結局派遣だよね」
SES企業「派遣じゃなくて雇用形態的には契約社員です」
ワイ「いや、ほぼ派遣でしょ」
0065風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:17:22.93ID:LpaCwHJA0
>>60
ええ判断や
SESは単純作業しかやらんから、明日の自分は今日の自分よりも価値が低くなる
風○嬢みたいなもんや
0066風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:17:33.53ID:MqiWAFna0
顔合わせとかいう面接
引き抜きされたら断ってねダメだよ
金曜は定時後に会社来い(もちろん給料は無し)
土曜は自由参加の研修やが出席は評価に影響する(給料上がるとは言ってない)

半年で引き抜きされたンゴじゃあの
0067風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:18:41.36ID:rZuOPKgX0
>>66
ふぁーーw
0068風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:18:53.59ID:G1SyWa7B0
>>66
「引き抜きされたら断ってね」←引き抜きされても断れるような職場環境をまず整備しようか
0069風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:19:02.79ID:LpaCwHJA0
>>64
契約社員とかSESの中でもレベチでやべー会社で草
0070風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:20:26.09ID:G1SyWa7B0
>>69
派遣会社よりタチ悪いよね
0071風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:20:57.13ID:LpaCwHJA0
>>66
おめでとう、結構有能やったんやな
0072風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:21:39.17ID:JLUT+rZj0
>>51
むしろ人手不足でソース読めないアホでも採用されとるやろ
0073風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:22:38.33ID:LpaCwHJA0
>>70
派遣法がきつくなってできた業態やからね
暴対法がきつくなってヤクザが半グレになるみたいなもんやろ
0074風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:25:10.50ID:G1SyWa7B0
SES行くなら普通に派遣業行った方がええ気がする
結局、どんなに良い案件取ってもマージンがどの様に振り分けられてるのか不透明やし、派遣じゃないから二重派遣みたいなこと平然とやれるし
0076風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:25:42.08ID:MH+HMFTAM
派遣の人月単価てなんぼぐらい？
うちの知ってる範囲だと安いとこは0.7Mで雇えるけどなんぼなんでも安すぎない
給料考えたら薄利すぎだろ
0077風吹けば名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 13:26:20.02ID:MqiWAFna0
>>71
東京で年収300届かない無能未経験SESの奇跡黄金ルートや
AWS知ってる？→えーだぶりゅーえす？知りません！

どうやら知らん事は正直に知らん言う奴を求めてたらしい
スーパー初心者向け手順書だの仕様書だの作るのが目的
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況