新卒でIT業界行くならSIerはだめ？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:53:41.47

24卒でit業界を目指してるんだけどSIerに新卒で行くのってどうなん？客先常駐がヤバいとかいってる奴いるけどどう？
ちなみにITを目指す理由はプログラミングスキルを身につけて将来独立したいから

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:54:48.48

web系企業いいなと思ったんだけど、かといって現時点でyahooとかに入れるスキルはないからまずsierでスキルを身につける予定

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:55:12.84

個人的にプログラミングスキルだけがITだと思ってるのが危ないと思う
一回、フリーランスの応募欄にて何をしてくれるか調べた方がいい
要件定義とか基本設計詳細設計だけのフリーランスもいる

プログラミングは単価低いぞ言っとくけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:55:52.85

>>3
もちろん、上流部分にも携わりたいとは思う

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:55:59.80

そもそも口ぶり的に情報系出身じゃないよな

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:56:08.69

シャ　チさんちょっと文章長いわ

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:56:34.74

あとは、個人開発のアプリ作ってお金稼ぎたい

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:56:44.67

>>5
文系

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:58:15.11

>>8
悪いことは言わんからやめたほうがええ
別の道を探せ

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:58:17.08

やめとけ

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:59:00.28

それはなぜ？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:59:31.07

ついていけなくなるから

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 09:59:47.79

SIerもまずはPGからやろしええんやない
あかん言われてるのは客先に売り飛ばされるSESや

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:00:44.98

>>4
ならSierの方がいい
sier特徴は上流から一気通貫で下流までを請負する(下請を使わないという意味ではない)
特に上流の要件定義見つめたりRFP作成はsierにいないとまず立ち会えない
顧客折檻はユーザー側とベンダー側が直接じゃないといかんからね流石に

上流に行きたいなら資格は取れ、巷ではネットで資格は意味ないとか言ってる馬鹿多いけどそういう奴は下流工程で一生燻ってるだけのゴミだから参考にしない方がいい

お前が経営者なら顧客の前で無資格の人間を大事な会議の場に呼べるか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:02:01.35

>>13
そうだよね、でも、客先常駐も派遣も同じようなもんってなんj民に言われた

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:03:52.01

>>14
私はオールラウンドに全ての工程の知識を備えた人材になりたいと思ってる。やっぱりsierでいいのかもですね。
とりあえず基本情報技術者とります

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:05:00.05

むしろ最初こそsierだろ
いろんな現場であらゆる案件を経験してさまざまな技術を身につけられる
web系だのは新卒で入るとこじゃないよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:05:07.08

あと、下流でずっといるのってあんまり良くないんですかね？
開発工程とかは楽しそうだけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:06:29.55

>>17
なるほど！参考になる意見ありがとうございます。
web系はそもそもスキルで門前払い感ありますし、業務も固定的な感じして多様なことを学びたい自分にとってはどうなんだろうかと考えていました

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:07:07.49

上流工程はプログラミングのスキル？知識って必要だと思いますか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:09:43.47

>>20
必要だよ絶対
開発の畑の知識がない人間がRFP作れると思うけ？
機能ごとに実装のためのどれぐらいの予算や工数の見積もりできると思うけ？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:10:36.50

>>21
なんか、SIerで上流工程しかやらない人とがいると聞いたので

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:12:23.35

SIerでもwebサービスの開発に携わることってありますかね？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:14:08.80

エアプなんやがSIerと自社開発って何が違うの

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:14:24.00

あと、SIerとソフトウェア業界は別物って認識でいいんですかね？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:15:34.21

大手のSIerと呼ばれている所は
エクセルとパワポと社内政治と客を騙すのが仕事になるよ。
大手メーカー系とユーザー系経験者の俺の感想

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:15:40.00

>>24
SIerは依頼を受けてシステムをつくって依頼主に渡すもので
自社開発はその名の通り、自社でサービスを作ってそれを世の中に提供する

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:16:18.63

>>26
下流を学びつつ上流に段々ステップアップしていくなら大手SIerは微妙ですかね？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:16:49.27

SIerなら独立系がいろんなことやれて楽しそうだと思うのですがどうでしょう？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:17:20.70

>>28
微妙。
死ぬ気でブラック入り、数年で転職するのがいい

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:17:41.55

>>28
下流なんかやらんよ。ゼロだ。
投げる投げる

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:18:27.30

>>30
なるほど、私は開発工程が楽しそうと思ってるのであんまりそこをやらないのは嫌ですね。

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:19:03.19

大手のSIerってどこもそんなもんなんですか？
上流から下流まで一貫してやりますとかいってますけど嘘ですか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:19:14.07

見分け方があったら教えて欲しいです

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:20:32.33

>>25
ソフトウェア業界全体の99%がSIer
だから実質同じ

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:20:44.85

>>33
嘘です。
単価に合わないので下流の管理もどきをやるだけです。
コーディングは研修でやる程度。

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:21:02.36

>>35
そうなんですね！教えてくれてありがとうございます！

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:22:19.32

>>36
なるほど、、、
かといって大手じゃないと年収は低い...
下流工程のスキルアップできる大手SIerってあんまりないんですかね...

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:24:54.88

>>38
一応技術を追求する部署はある。
そこに入ってからフロント対応の部署に異動するということができれば…
うまくいくかはしらんが。
じゃなー

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:25:12.50

下流なんて自分で勉強するんだよ
下流しかやらない会社で上流の経験するのは難しいけど逆は簡単にできる

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:25:46.29

>>39
ありがとうございます

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:26:14.05

>>40
なるほど、結局自分の努力次第なのですね

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:27:33.95

プログラミングって才能だからちょっと調べてやってみた方がいい
文系のやつはこれ無理だわって早めに気づく

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:28:43.32

>>43
一応、今HTML.CSS.PHP.javascriptの勉強をしています！
たのしいです！

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:30:27.77

英語と数学できる文系なら全然飲み込み早いと思うよ
下流工程でスキル付けるのに一番必要なのは自己解決力って言うか検索力だから。抽象的な疑問を自分でパパッと解決できる奴は趣味プログラマくらい成長できる

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:31:44.23

新卒の場合SIerしかないんじゃないか。Web業界だと、新卒採用してないかやたらハードル高いかに
なるし

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:32:37.76

>>45
数学はアレですが...
自分で構造を考えて、設計してネットをちょくちょく参考にしながら2ちゃんねる風の掲示板スレ立てとかもできるものを作りました

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:33:03.09

>>45
あと言語化能力な
リファクタリングの時とかに自分が書いたプログラミングがどういう処理なのか、値がどこに渡っているのかなどは説明できる
コミットする時に自分のプログラミングの意味や更新箇所を説明できる
バグ発生時にそのバグの再現性や再現手順などを詳しくエスカレーションできる

マジで他人に言語化して説明できる奴は上司から信用されるから>>1頑張れ(説明できない奴は相手されない)

検索力ももちろん大事や

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:33:15.88

>>46
ハードルクソ高かったです。
大手だとスキルも足りてないし、そもそも学歴で切られる可能性

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:33:17.56

自分で調べて勉強出来てて目標もあるからそこらへんのバカよりは伸びしろありそう
頑張って

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:33:56.59

>>48
なるほど、自分でコード書く時もコメントをつけるようにして意識してみます

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:34:20.07

>>50
ありがとうございます！！！
めちゃがんばります

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:34:26.91

やりたいことある奴は強いで
頑張ってや

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:35:27.23

ありがとうございます！
自分でアプリ開発してバズりたい、、、

**風吹けば名無し** · 2023/02/11(土) 10:36:20.25

>>49
今はweb業界高学歴じゃないと新卒は行けないけど、高学歴にしては正直美味しくないと言う感じするねなんか