日本って第二次世界大戦って勝てるって思い込んでいたんか？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 13:57:00.79

ガチでそう思っていたの？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 13:57:26.13

うーん　初めからわかってたんちゃうかな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 13:57:28.34

講和に持ち込もうとしただけやが

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 13:57:45.05

思ってないよ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 13:58:13.37

なんか開戦前は状況違ったと聞いたけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 13:58:59.55

その場の「ノリ」やで

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 13:59:04.17

>>5
1943年くらいまではなんだかんだいけるやんって風潮あったらしいな
実際調子良かった

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 13:59:51.78

資源不足を鑑みたら100年先に報復されるより負けておんぶにだっこした方が合理的だよね
当時ここまで読んでたなら相当の鬼才だけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:00:04.94

>>8
どういうことや？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:00:27.71

開戦時は戦争ドラマのような「戦争だ…」みたいな空気は一切なくて
「うおおおおいけいけええええ」って国民ノリノリムードだったらしいな
まさか最終的に自分達が動員されるなんて夢にも思ってなかったんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:00:45.57

>>9
仮に勝っても先は無かったってこと

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:01:00.36

>>3
終戦前年になってもまだ日本有利な講和ワンチャンいけると思ってたの頭おかしすぎて草

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:01:23.60

中国に横槍いれるの止めさせるぐらいの打撃は与えられるかと思ってた
メリケンが激おこぷんぷん丸になったのは誤算

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:01:31.44

>>10
なんかそれ最近見たゾ

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:02:04.56

太平洋戦争しなければサイパンやパラオ、ナウル、千島、樺太、朝鮮、台湾は日本の領土のままだったのにな
勿体無い

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:02:07.52

>>10
そうやったんか？どういうこと？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:02:47.44

アジアに勢力圏広げて適当なところで条約結ぼうと思ってたんやで
まさか半年で海軍が壊滅すると思わんかったんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:03:06.15

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:03:43.97

>>16
当時の日本って世界から嫌われててガソリンの輸入できなくなったから日本人自体も海外のこと嫌いになってたんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:04:20.08

>>10
実際太平洋戦争までは国民は蚊帳の外みたいな戦争でずっと勝ってたからな
次も同じって正常性バイアス働いたんやろな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:04:21.07

このイッチアフィなん？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:04:44.76

東南アジアじゃなくてロシアに攻めたら良かったという風潮

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:05:05.62

当時の日本人って割と図に乗っていたんかな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:06:28.12

そもそもは日中戦争やろ
中国支援するアメリカにちょっと攻撃して辞めさせようと思っとったけどアメリカは戦争する大義名分が欲しくて逆に利用されたと

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:09:13.56

山本五十六だったか短期決戦なら勝てるって言ってなかった？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:06.60

日本が石油無しで賄える人口って3000万人くらいだよ、つまり江戸時代
今石油止められたら8000万人餓死するって事や

んで当時は人口6000万人ほど居たから3000万人餓死するか明治の範図に
戻るか選べって事、後者は明治以降の日本の国益完全否定やね

なかなかえげつない条件やろ？そらキチゲェも解放するで

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:26.48

>>26
どういうことや？

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:11:34.35

仮にミッドウェーで勝っても、多分第二次真珠湾攻撃してただろうから
大東亜共栄圏を維持したまま、戦争には勝てなかったと思う
軍部が領域の欲をかき過ぎたな。大陸で陸軍は手一杯・海軍は領域警備戦力が足りない

東南アジアがひと段落した時点で、中国大陸の権益だけでも確定させておけばよかった
その後東南アジアの処遇は、別途西側と共同歩調という線が最善だったと
今なら分析話が出来る

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:15.46

広島と長崎原発はひどいよな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:21.48

満州作るとこら辺までは日本って欧米とそこそこ対等な関係になってたよな
陸軍が悪いねん

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:37.56

日本「満州併合、蔣介石打倒！」
アメリカ「これ以上やめろよ」
日本「北部仏印進駐！」
アメリカ「いやだからやめろって」
日本「南部仏印進駐！」
アメリカ「警告したよな、はい石油禁輸ね」
日本「日本は戦争したくないのにアメリカが突然キレた！これはルーズベルトの陰謀だ！」

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:13:06.29

>>27
勝てる勝てないじゃなくて追い込まれてキチガイになっただけって話よ

北チョンコは地獄みたいな社会がえええん続いてるけどあれは人口が地獄に
最適化されてるからや

もし人口1億人に膨れ上がった北朝鮮が石油止められたら？
そら戦争するよ、そのままだと国民の大半死ぬもの（笑）

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:13:09.35

少し前まではアジアの大部分で日本語が通じたとかとかいうロマン

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:25.57

（勝てへんけど反対したら吊るされるから黙っとこ）

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:27.64

>>31
どうして日本はこんな調子乗ったんや

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:44.66

せやで
インドネシアの資源で持久戦や
ナチスもギリ健在やしな
今しかない
大東亜共栄圏や

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:15:12.45

日中戦争前に大慶油田見つけられたら戦争なんかしなくても良かったのにな
ほんま惜しいで

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:15:24.84

敗戦を分析すると戦争が悪いわけじゃない
文民が統制して利益のある範囲で戦争を終結すべきって結論よな

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:15:43.76

>>31
バカ特有の年代ずらし全発動で草

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:43.68

当時は新潟で細々石油とってたんだよな日本

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:40.51

>>20
日露戦争で重税アンド重税、文字通りの血税も払いって状況やぞ
財閥の独占、政治の腐敗、放っておけば庶民の不満が爆発してロシアみたいに革命が起きて皇族と上級国民が処刑って可能性もあり得た状況や

**風吹けば名無し** · 2023/02/03(金) 14:21:11.74

当時の空気だとやめようってのが無理やったんやろ
今だからそれは言えるけどな
働いてればそういう場面によく出くわすやん