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日本って第二次世界大戦って勝てるって思い込んでいたんか?
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0001風吹けば名無し2023/02/03(金) 13:57:00.79ID:gBBJoeWv0
ガチでそう思っていたの?
0002風吹けば名無し2023/02/03(金) 13:57:26.13ID:oo1LbQd30
うーん 初めからわかってたんちゃうかな
0003風吹けば名無し2023/02/03(金) 13:57:28.34ID:AI8fu2FM0
講和に持ち込もうとしただけやが
0004風吹けば名無し2023/02/03(金) 13:57:45.05ID:vfPggBaqr
思ってないよ
0005風吹けば名無し2023/02/03(金) 13:58:13.37ID:oa1JX7no0
なんか開戦前は状況違ったと聞いたけど
0006風吹けば名無し2023/02/03(金) 13:58:59.55ID:5w90PjiNM
その場の「ノリ」やで
0007風吹けば名無し2023/02/03(金) 13:59:04.17ID:lCaaY1tSp
>>5
1943年くらいまではなんだかんだいけるやんって風潮あったらしいな
実際調子良かった
0008風吹けば名無し2023/02/03(金) 13:59:51.78ID:yJwZsahrM
資源不足を鑑みたら100年先に報復されるより負けておんぶにだっこした方が合理的だよね
当時ここまで読んでたなら相当の鬼才だけど
0009風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:00:04.94ID:gBBJoeWv0
>>8
どういうことや?
0010風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:00:27.71ID:xatAoQQAa
開戦時は戦争ドラマのような「戦争だ…」みたいな空気は一切なくて
「うおおおおいけいけええええ」って国民ノリノリムードだったらしいな
まさか最終的に自分達が動員されるなんて夢にも思ってなかったんだろうけど
0012風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:01:00.36ID:Mtvixmo20
>>3
終戦前年になってもまだ日本有利な講和ワンチャンいけると思ってたの頭おかしすぎて草
0013風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:01:23.60ID:pWzZdG4k0
中国に横槍いれるの止めさせるぐらいの打撃は与えられるかと思ってた
メリケンが激おこぷんぷん丸になったのは誤算
0014風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:01:31.44ID:5un7KqiOM
>>10
なんかそれ最近見たゾ
0015風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:02:04.56ID:lCaaY1tSp
太平洋戦争しなければサイパンやパラオ、ナウル、千島、樺太、朝鮮、台湾は日本の領土のままだったのにな
勿体無い
0016風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:02:07.52ID:gBBJoeWv0
>>10
そうやったんか?どういうこと?
0017風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:02:47.44ID:UcMY8tY10
アジアに勢力圏広げて適当なところで条約結ぼうと思ってたんやで
まさか半年で海軍が壊滅すると思わんかったんや
0019風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:03:43.97ID:lCaaY1tSp
>>16
当時の日本って世界から嫌われててガソリンの輸入できなくなったから日本人自体も海外のこと嫌いになってたんや
0020風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:04:20.08ID:qeUzv90Za
>>10
実際太平洋戦争までは国民は蚊帳の外みたいな戦争でずっと勝ってたからな
次も同じって正常性バイアス働いたんやろな
0022風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:04:44.76ID:AI8fu2FM0
東南アジアじゃなくてロシアに攻めたら良かったという風潮
0023風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:05:05.62ID:gBBJoeWv0
当時の日本人って割と図に乗っていたんかな
0024風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:06:28.12ID:ifidc1/R0
そもそもは日中戦争やろ
中国支援するアメリカにちょっと攻撃して辞めさせようと思っとったけどアメリカは戦争する大義名分が欲しくて逆に利用されたと
0025風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:09:13.56ID:CLzwrOUN0
山本五十六だったか短期決戦なら勝てるって言ってなかった?
0026風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:10:06.60ID:HTpPOrdp0
日本が石油無しで賄える人口って3000万人くらいだよ、つまり江戸時代
今石油止められたら8000万人餓死するって事や

んで当時は人口6000万人ほど居たから3000万人餓死するか明治の範図に
戻るか選べって事、後者は明治以降の日本の国益完全否定やね

なかなかえげつない条件やろ?そらキチゲェも解放するで
0027風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:10:26.48ID:gBBJoeWv0
>>26
どういうことや?
0028風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:11:34.35ID:edT102j10
仮にミッドウェーで勝っても、多分第二次真珠湾攻撃してただろうから
大東亜共栄圏を維持したまま、戦争には勝てなかったと思う
軍部が領域の欲をかき過ぎたな。大陸で陸軍は手一杯・海軍は領域警備戦力が足りない

東南アジアがひと段落した時点で、中国大陸の権益だけでも確定させておけばよかった
その後東南アジアの処遇は、別途西側と共同歩調という線が最善だったと
今なら分析話が出来る
0029風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:12:15.46ID:gBBJoeWv0
広島と長崎原発はひどいよな
0030風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:12:21.48ID:lCaaY1tSp
満州作るとこら辺までは日本って欧米とそこそこ対等な関係になってたよな
陸軍が悪いねん
0031風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:12:37.56ID:eyQUyqOw0
日本「満州併合、蔣介石打倒!」
アメリカ「これ以上やめろよ」
日本「北部仏印進駐!」
アメリカ「いやだからやめろって」
日本「南部仏印進駐!」
アメリカ「警告したよな、はい石油禁輸ね」
日本「日本は戦争したくないのにアメリカが突然キレた!これはルーズベルトの陰謀だ!」
0032風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:13:06.29ID:HTpPOrdp0
>>27
勝てる勝てないじゃなくて追い込まれてキチガイになっただけって話よ

北チョンコは地獄みたいな社会がえええん続いてるけどあれは人口が地獄に
最適化されてるからや

もし人口1億人に膨れ上がった北朝鮮が石油止められたら?
そら戦争するよ、そのままだと国民の大半死ぬもの(笑)
0033風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:13:09.35ID:lCaaY1tSp
少し前まではアジアの大部分で日本語が通じたとかとかいうロマン
0034風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:14:25.57ID:Rm8aEIbp0
(勝てへんけど反対したら吊るされるから黙っとこ)
0035風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:14:27.64ID:lCaaY1tSp
>>31
どうして日本はこんな調子乗ったんや
0036風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:14:44.66ID:EGiuxPFZ0
せやで
インドネシアの資源で持久戦や
ナチスもギリ健在やしな
今しかない
大東亜共栄圏や
0037風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:15:12.45ID:AI8fu2FM0
日中戦争前に大慶油田見つけられたら戦争なんかしなくても良かったのにな
ほんま惜しいで
0038風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:15:24.84ID:UcMY8tY10
敗戦を分析すると戦争が悪いわけじゃない
文民が統制して利益のある範囲で戦争を終結すべきって結論よな
0039風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:15:43.76ID:HTpPOrdp0
>>31
バカ特有の年代ずらし全発動で草
0040風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:16:43.68ID:lCaaY1tSp
当時は新潟で細々石油とってたんだよな日本
0041風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:17:40.51ID:+aN14mio0
>>20
日露戦争で重税アンド重税、文字通りの血税も払いって状況やぞ
財閥の独占、政治の腐敗、放っておけば庶民の不満が爆発してロシアみたいに革命が起きて皇族と上級国民が処刑って可能性もあり得た状況や
0042風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:21:11.74ID:bNZn67Dw0
当時の空気だとやめようってのが無理やったんやろ
今だからそれは言えるけどな
働いてればそういう場面によく出くわすやん
0043風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:22:20.87ID:ifidc1/R0
>>38
でも戦争を途中で終わらせるには戦争に荷担してない第三国の仲介が必要不可欠
世界大戦においてそんな国はどこにも存在せず…
0044風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:27:22.40ID:EGiuxPFZ0
東條「開戦しますわ天皇陛下すんません泣泣(これで手柄立てたら華族や)」
0045風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:27:27.51ID:kFkfKv1b0
いけえええにっぽぉん!!(勝てるよな?)
そうだそうだぁあああ! (勝てるのか?)
日本万歳!日本万歳! (勝てんのこれ?)
日本魂!!(勝てなくねこれ?)
0046風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:27:57.53ID:5DWUUDEj0
舐められたら終わりやと思ってたんやろ
0047風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:28:44.08ID:gBBJoeWv0
華族なんて身分も今はないんだよなあ
0048風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:29:05.49ID:+aN14mio0
>>42
否定的な意見言うやつなんてコミュ障やしな
0049風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:29:24.77ID:y5T50cMF0
やるしかなかったしやってよかったまであるからな結果論だけど
0050風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:31:16.37ID:kFkfKv1b0
>>49
今のワイらの生活無いもんな
下手したらロシア中国と同じかそれ以下や
ホンマ相手が民主主義でよかったわ
0051風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:32:11.79ID:g3yFhhWh0
(突然オラァ!!したらビビって講和してくるやろww)
「・・・てえな」
(!!!)
0052風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:32:15.35ID:3iarQwLL0
あのガイジだった日本からまだ100年も経ってないのがなんか不思議
そう考えたら今の日本にガイジなとこあってもまああんなことしてた国だったしなってなんか納得できる
0053風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:33:38.53ID:gBBJoeWv0
>>50なぜやらなかったら不味かったのや?
0054風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:33:54.12ID:Uz6+dOXw0
真珠湾の成功に浮かれていたころ、
その後に東京を焼け野原にされた挙句、広島 長崎に原爆おとされるなんて 誰も想像しなかっただろう


ただ ミッドウェーの敗北くらいから あーダメかも って軍部は思ってただろう
だから隠ぺいしたんだろう
0055風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:34:12.26ID:LTxXl1bw0
なお、あの時の日本の真の敵が、今、世界の敵として認知されているのは
せめてもの救い
0056風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:36:44.01ID:AqobuGgaa
誰が戦争するの決定させたんや
0057風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:37:13.27ID:QE7j0rly0
日本「条約飲めおらぁ!」
重慶「もう勝ち目ないし飲むか」
近衛「重慶政府を相手とせず!」

何をしたかったんや?
0058風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:37:18.44ID:HTpPOrdp0
まあ家庭に例えると4人家族の2人死ぬか家と車と債権差し出して極貧で生きるか選べって感じやな
流石メキシコ人の霊峰爆破して石像造る民族さん煽り方が超一流やで
0059風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:38:42.11ID:HTpPOrdp0
>>57
重慶戦争博物館にfar east bomerのスカジャン着て行ったワイも流石にそれは許せんは
0060風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:42:38.53ID:tbbBgGiJ0
昭和天皇が日露戦争終わったあともう戦争なしないって言えばよかったのに
0061風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:44:45.26ID:RNxZLl4Pa
>>60
それはじぃちゃんの時代やから無理や😢
0062風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:54:18.19ID:ZWBxuyu80
>>25
1年なら暴れられるやないか
時間はアメリカの味方になるとわかっていたようやし
0063風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:54:32.66ID:O6aesJAO0
>>10
国民ノリノリムードを作ったのが朝日新聞でしてね
0064風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:56:55.98ID:lCaaY1tSp
>>63
割とやる気あったよな
いだてんではその点カットされてた
0065風吹けば名無し2023/02/03(金) 14:57:56.61ID:UbazpE4i0
>>15
60年代の植民地放棄の流れで大半は手放したやろ
それでも千島、南樺太とワンチャン台湾は残ったやろから確かに勿体無いな
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