【急募】将棋に詳しい方

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:44:37.16

なんで羽生さんは藤井に勝てんのや？

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:45:03.15

羽生さん負けて悲しいんやが😭

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:45:59.00

序盤中盤終盤、隙がなかったから

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:46:34.98

先手藤井に勝つのは無理や

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:47:02.13

>>4
将棋って先手有利なん？

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:48:32.75

終盤藤井には勝てんから中盤までに妙手で差をつけるしかない

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:49:29.59

まず玉を守らなきゃだめ
藤井は必ず玉を狙ってくるから

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:49:48.33

羽生さんは普通に全盛期とっくに終わってるのにまだ勝ってるのがやばい

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:50:51.32

>>8
結果論以外では具体的に全盛期と何がどう変わったん？

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:53:44.76

年齢や
CPUも次世代が出たら劣化してくやろ？
最新世代は学習の段階でその時の最新の戦法を学んで新しい世代にアプデしていくから古いCPUには耐えきれんのや

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:53:48.10

>>9一般的に勝率のピークが20~30中盤？くらいだから50代で凄いねってだけだけどね

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:53:55.11

>>9一般的に勝率のピークが20~30中盤？くらいだから50代で凄いねってだけだけどね

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:54:23.26

あれ、2回送っちゃった

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:54:38.79

>>10
何百年も同じ駒とルールなのに未だに新戦法とか出てくるんか…

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:55:34.81

当然年齢重ねるごとに知識は増えるし、羽生さんは万能型だからまだ勝ててるって感じかも

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:55:54.92

>>14
当たり前やろ80年代でも藤井システムやら有名な先方あったのに
今の藤井はRyzen戦法やなAMDと共に育ってる

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:56:49.32

>>16
それもうRyzenの勝利なのでは😅

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 00:58:17.48

AI最初期は序盤に変な手打ってちょろまかしてたりしてだけど今は最強だもんな、、当たり前だけど

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:01:37.66

20代の頃の羽生と今の羽生が戦えば今の羽生が圧勝するんだがな
もちろん20代の羽生が今の将棋を学べば今の羽生は勝てなくなるが

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:02:39.72

もうAIのほうが強いなら対人戦より人類対AIのリーグ戦のほうが見たい

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:06:38.69

RTAの世界みたいなもんや
めちゃくちゃ古いゲームでも未だに新走法が発見される的な

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:08:08.13

>>20
そんなん普通にAIが圧勝するか、電王戦末期みたいなバグ狙いのクソゲーにしかならんぞ

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:08:29.35

おっさんが藤井くんに勝ったら誹謗中傷されちゃうのわかってるからね

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:09:03.65

>>22
どんだけAI強いんや…

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:11:54.17

人間界頂点の藤井五冠に絶対勝てるAIがいてそれに絶対勝てるAIがいてそれにも絶対勝てるAIがいる

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:12:23.66

あの一局は羽生の読みの甘さが敗因
私なら勝てた

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:14:02.79

いずれintel vs AMDになるんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:14:36.58

>>25
藤井のあと全部AIやんけ🤣

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:15:12.79

藤井は若いからな全盛期までまだまだや

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:16:18.20

でもなんか電気代だけで動くような奴にほぼ絶対負けるのにプロが成立してるのってなんか変な感じするわ

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:17:56.91

もう弟子入りや奨励会に通わなくても家でAIと戦ってればプロになれる
これもうプロゲーマーやろ😂

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:19:12.63

>>31
マジレスすると師匠おらんやつはプロなれんからな

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:21:10.99

そんなこと言ったらこの世には安パソコンにも勝てない法律知識量の弁護士しかいないぞ

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:22:25.10

>>32
奨励会入らずに編入試験でプロになった場合は後付けで師匠が付くんか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:23:05.35

羽生九段の調子はどうなん

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:23:21.51

なんとか羽生に勝って貰ってタイトル通算100期の偉業を達成してもらいたいわ
どうせ20年後ぐらいには藤井にタイトル通算200期獲得達成して抜かれるんやろうけども

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:23:46.49

>>34
編入試験を受ける段階でプロ棋士の推薦が必要や
だから棋界とのつながりがない人間はどうやってもプロにはなれん

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:24:14.26

>>34
必ず師匠はおる

例えば40代でプロになった今泉の師匠は夜更かしの桐谷さんや

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:25:39.58

AI≧藤井＞その他

これくらいでええか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:26:10.22

>>36
藤井より永瀬の王座戦のほうがまだ可能性あると思う

永瀬との対戦成績も大きく負け越してるけど藤井相手に奪取するよりはまだ行けそうに思う

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:28:20.95

藤井は20歳で七冠濃厚のマジで将棋史上最強の化物やからな
一勝した羽生は本当にようやっとる

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:28:48.26

>>35
順位戦以外は強い

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:29:12.31

人間はAIには勝てんてレベルが全然違う
人間でも藤井さんに勝てる時はあるがAIには勝てん先手番でも千日手くらうだけ

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:29:55.61

>>1
将棋は45超えたあたりでガクッと弱くなる
羽生はすでにかなり弱くなってるので藤井に勝つのは難しいんや

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:31:05.43

藤井の強さをやきゅうで例えると？

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:31:53.84

>>45
20歳でシーズン野手タイトル5冠

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:33:25.12

>>45
4割バッター

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:35:49.48

>>37-38
じゃあ編入試験の条件クリアした時に「ワイが師匠になってやるわ」って人がいなかったら試験自体が受けられんのか

まぁ実際の所はそんな強かったら将棋界の情報網にどっかで引っかかるんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:35:53.65

>>44
結果論以外では具体的にどこがどう弱くなるん？

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:36:57.88

>>49
膝と体力と集中力は明らかに弱くなるな

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:38:13.45

2日制だと歳取ると睡眠の質も悪くなるからきつそうやな

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:38:19.33

>>49
結果論やなくて、羽生以外・羽生以前の棋士もみんなその辺で弱くなるねん
kenyu1234って人のレーティングサイトとかは年齢別でレーティング推移見れるけどそれ見たらわかる
統計的傾向があって羽生は長持ちしたほうや

よく言われるのは終盤力が落ちる
羽生はタイトル戦での寄せが正確なこと有名やったけど、こないだはついに勝ってる局面で投了してもうた

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:38:23.52

53歩

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:38:43.79

歴代の名棋士の今の羽生の年齢くらいの時と今の羽生が対局したらどうなる

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:39:33.24

定量的に言うと羽生と藤井はレート差300ある
羽生は衰える前(三冠持ってた2016年あたり)からレート150-200くらい落ちてるはず

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:40:28.21

>>48
今泉の例やが奨励会員時代の師匠は小林健二、プロ編入試験の時の師匠は桐谷広人

今泉と桐谷は同じ広島県出身だからその縁で師匠になったんかな

棋士と全く関係がない強いアマチュアが出たら最悪は連盟会長が師匠になりそう

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:41:08.55

羽生さん弱くなったけどレーティング１０位だから全体で見ればまだまだ滅茶苦茶強いんだよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:41:14.63

>>54
割とマジで羽生の圧勝
スポーツもそうやろうけど将棋とか競馬とかは過去と今環境違いすぎるから比べちゃ駄目なやつ

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:43:10.81

>>57
順位戦以外はトップ5人にも勝負できてるレベルやからな
順位戦はしゃーない

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:44:11.84

>>48
これまでの編入者はみんな奨励会出身やからな
今受けてる小山さんも奨励会入ろうとして失敗した口で、棋界との繋がり自体はもともとあった人や

仮にネットで鍛えてアマ棋戦出て無双！しゃーないからプロなったる！って人が現れたら
誰が師匠なるんって話はまあ出るやろな
素行に問題がなきゃ同じ編入組のやつらが手を差し伸べるとは思うが、ガチのカスやったらわからんで

**風吹けば名無し** · 2023/01/30(月) 01:44:46.31

タラレバだけど40歳前後の羽生と今の藤井でのタイトル戦が見たかったな