【悲報】北条早雲さん、わりといいとこの出だった

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 22:52:20.90

織田信長は仏教結構大事にしてた

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 22:54:24.74

割とも糞もないやろ
平氏一門やし幕府で義政とつるんでオラついてた奴も同族やろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 22:55:21.53

織田家は代々勤皇家でもあるわね

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 22:57:26.90

上杉謙信さん、攻め入った国では略奪連発

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:00:36.85

秀吉も豪農の息子説出てきてるしもう終わりだよ下克上
ただの上級国民のお遊び時代

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:04:46.16

>>5
日本史っていつの時代も上級しか活躍せんやろ
っぱ父さんよ
朱元璋凄すぎる

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:04:55.54

成り上がり1位は秀吉で、2位は誰や？家康？

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:07:08.44

>>7
一代でぶち上がった度でいえば家臣ゼロの家まで落ちぶれてから40万石の大名にまでなった宇喜田直家とか

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:08:44.10

斎藤道三も一代で成り上がった訳じゃなく油売りしてたのは親父って説が有力になった

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:15:34.95

インターネットのおかげでそれぞれの研究がダイレクトに繋がって
古文書などの解析も一気に進んでしかもそれが共有されるので
歴史がどんどん書き換えられてる

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:15:48.95

>>7
吉備真備

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:16:54.48

桶狭間の戦いも奇襲じゃなかった説あるよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:17:52.94

>>12
兵力差もそこまで無かったという説も強くなってる

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:19:16.38

>>13
戦国無双クロニクルで、元就が今川の実質戦力は旗本5000のみって解説してたな

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:22:02.33

北条真紀に見えた

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:23:37.61

北条氏と伊勢氏は縁戚

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:23:45.39

>>8
ええな、まさに成り上がりやね
でも前田利家はゼロから100万石やろ？

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:24:31.74

>>5
秀吉はシンママの子やで
片親や毒親持ちの偉人はたくさんおるんやからみんな希望持て

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:25:40.13

>>11
え？左遷されたんやないんか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:25:53.41

明智光秀や滝川一益とか佐々成政とか成り上がりやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:27:53.32

>>19
左遷された後、70歳で追討軍の司令官に選抜されて復帰や

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:30:15.51

いいとこゆうてもそんなんたくさんおったんやで
家督継げんかったもんはどっか行くしかなかったんや

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:30:24.85

>>7
まあ家康か
次点で元就やろな

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:31:50.17

直江兼続も成り上がりや

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:32:57.70

>>20
せめて2代目までは勢力維持して欲しいわ

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:33:08.41

佐々成政はかなりの家やなかった？

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:35:43.62

石田三成や大谷吉継や加藤清正や福島正則は成り上がりや
秀吉の家臣はほとんど成り上がりなのが秀吉自身が成り上がりであることを表しとる

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:35:59.08

>>21
知らんかったわ
奈良時代とかうろ覚えやし

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:37:00.05

>>26
せやな
間違えたわ
わりとええとこ出やな

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:37:18.12

まあ成り上がりって言っても誰かの家臣として成り上がるのと自分が頂点に立つ成り上がりじゃベクトルが違うと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:37:54.00

片倉小十郎も成り上がりやな

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:38:26.98

>>23
自力で成り上がったのは元就やな
家康は棚ぼた的にスタートしとるから

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:41:31.93

>>24
兼続は成り上がりのイメージ無いな
野心とは程遠い感じやからかな

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:43:06.47

あくまで家臣として出世してった奴らと独立した大名として張り合ってた奴らは分けたい

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:43:34.09

>>32
元就はすごいよな
あの大江広元の子孫で由緒はある家らしいが

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:45:09.76

ゆうきまさみの漫画読んでると
伊勢新九郎って将軍にわしの側近になれって何度も誘われてるしな
いとこ？の伊勢家の当主も管領とタメ口きいたりしとる

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:47:08.34

>>33
本当は樋口与六やからな
野心はないが性格は悪いやつや

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:47:13.32

>>35
由緒はあっても没落する家とかごまんとあるしな、あんなしょぼい国人の次男坊の身からよう中国地方の覇者になんてなれたもんやで、しかもライバルはあの大内尼子

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:48:13.12

>>35
北条もそうやけど次代まで勢力維持したままなのもすごいよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:49:25.86

>>39
息子たちがガチ有能やったからな
なお輝元

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:50:19.38

>>3
安土城は城の天守閣を住居スペースにした国内でも珍しい仕様で
どんな大名も城内の平屋建ての屋敷で生活していた時代に
信長だけは天守閣の二階～四階を住居にしていた
しかし天皇を迎える御幸の間、皇居の間は平屋建ての屋敷になっていて
自分は天皇より上の存在であると言う事を示していた

**風吹けば名無し** · 2023/01/19(木) 23:52:07.09

荒木村重も成り上がりやで!