ワイガイジ、C++を始めるも難しすぎて脳が壊れる
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ちょっとしたことするのにも大量のコードを書かされる模様
標準機能も少なすぎる模様 テキストファイル読んで配列に入れるだけで50行ぐらい書かされる >>4
正直今どき速さとかどうでもいいんだよなぁ
マシンスペック上がりまくってるので気になるシーンほぼ0 >>6
Pythonとか最近の言語で馴れてると気が狂いそうに成るよな
Goとかでも長ったらしいと思うけどC++は比じゃない
「なんでわざわざこの手続必要なの?」「なんでこの機能標準でないの?」が日常茶飯事 例えば、最近の言語って普通Splitメソッドがあって
簡単に特定の文字列で分割して配列にできるけどC++はまどろっこしいからな これまともに使いこなせてるやつどんな脳みそしてるんや・・・ cやc++から入った身としては他の言語がライブラリや機能充実しすぎてて驚く >>10
地獄→天国って感覚なんだろうな
こんな言語でまともに実用的なプログラムを組める未来が見えない c++でやるべきことはポインターとメモリの関係
そして構造体とクラスの違いを学ぶことや
それ終わったら他の言語に行けばいい >>13
車輪の再発明を余儀なくされる言語や
なんでこんな標準機能が貧弱なんや >>15
低レイヤーを触りたいしスペック的には最強の言語だから一応抑えておきたい ワイはC++で挫折したけどその後Java、C#、Goで飯食ってるから他の行けばよろし C++でWEBスクレイピングしようとおもったらどうなるんやろな
絶対やばいやろ >>19
飯が食いたいわけじゃないんだよな
完全に趣味 コードをコピーできるらしいやん
単にパズルみたいなもんやろ? あんま詳しくないけどメタプログラミング?みたいなのできたり、
書き方が色々あって他人のコードが読みづらいんだっけ?
RUSTやりたいけどシェア率低すぎてバグ出ても解決できないしな だいたい一人でできんものをやろうとするのが間違い
果てはそのエゴが自分で自分の両足を切断することにも繋がるぞ >>22
んな感覚で実用的なプログラムを書けるなら誰も挫折しないと思う メタプログラミングはライブラリ作るなら使うけど業務ロジックで使ってたらキレる。読みにくい、遅い ぶっちゃけC++が必要になるようなケースってほぼないし
早々に諦めたほうがコスパいい気もしてるけどガチるなら避けてはとおれんやろ? フルスタックエンジニアたっけ?
ヤツほ今両足壊死して車椅子なんやないっけ? >>27
実用的なC++コードでの非型メタプログラミングは
定数式になる見込みがあってそれが有用な場合に使うよ
メタプログラミング一般を「遅い」と切り捨てられるのは悲しい ワイは自分の便利ライブラリとかテンプレート持ってるから >>31
標準が貧弱すぎて各々プログラマーが自分で補う車輪の再発明やん
なんで公式がサポートしないんや Vectorとかもよくわからんしな
なんてもともと固定長配列なんや・・・ あと学習サイトが古臭いサイトしか出ないんだけどなんで
入門サイトこんなに少ないの?
Qiitaのまともな入門記事出てこない言語初めて経験したわ
なんかおすすめある? こんな難解な言語まともになんJ民が理解できるとは思えないから
建てる板を間違えた感ある >>40
C++完全に理解してるヤツなんかおるんかな 全部描くから慣れるとブラックボックスがなくなる
他人のコード見るのはブラックボックスばっかで無理 >>41
どの言語も完全に理解してるやつなんて多分おらんやろな
まともってのはそこそこ理解してて実務レベルで使えるやつのことや >>42
まあそれは見てて思うわ
いちいち微細な部分も自分で実装するから普段存在する標準機能も
自分で書くのでプログラミングスキルはダントツで上がると思う
ただストレスでハゲると思う C++ベースのarduinoで遊んどるけど正直メモリは触れる気がせーへんわ >>35
C++ほど日本語記事が丁寧なのって他に存在しないだろ RUSTもやろうと思ったことあるんだけど、
エラー出てもほぼヒットしないし記事も少なすぎて諦めた
公式サイト通りに書いても動かない場合あるのやばすぎ >>47
公式サイトか?
公式DOCがまともなのはいいんだけど例外的なエラーが出たり、
マニアックなことしたいときに記事の少なさって問題に成るんだわ
人気な割に格段に記事が少なくてよくわからん
他の言語でこんなの経験したことない >>50
コピペで動かないのに俺の理解とか関係あるのか
プログラミングスレッドって頭の悪そうなレッテル貼りでくだらない絡みするガイキチ多いよね >>49
公式サイトってどこ見てんだよ
doc.rustで動かないコードなんて載ってたか? >>20
esp32でyahoonewsとjmaの予報ゲットするコード書いたけどwifisecureライブラリのgetpostつかえば簡単やったで
ライブラリ使うな言われたらワイは逃げる >>49
C++出来ないやつがRust触っても逆に遠回り >>53
前のことなので覚えてないけど多分公式だったと思う
POST関係でかなり手こずった >>51
ワイの知ってるC++像と全然違うんやが
何度もいうが難易度はともかくあれほど言語機能の丁寧な解説がネット上に転がっている言語は中々ないで >>54
ライブラリもなんかよくわからんマイナーな感じの多くないか?
「これが定番!」みたいなのが特にないっていうか
だから手探りで自分で開拓する必要がある >>52
環境構築正しくしていればコピペで動かないはずがないからな
もしそうだったら環境構築が間違えているかお前が理解してない以外の他にない 速さが必要→Rust使えばいいじゃん
メモリ管理を簡単にしたい→Rust使えばいいじゃん
色んなライブラリを使いたい→Rust使えばいいじゃん
低レベルのシステム組みたい→Rust使えばいいじゃん
バックエンドからフロントエンドまでフルスタックな言語がほしい→フロントエンドのフレームワークも充実してるRust使えばいいじゃん
すまん、Rust使えばよくね? >>58
せやな
ワイがやりたいことで調べると2まわりくらい大回りして手掛かり掴んで
そのライブラリでググってからやっとお目当ての物をゲットする感じやったわ C++よりネット上に解説記事がない言語とかごマンとありすぎるんだよなあ
pythonやc++やjavaやgoとかはふんだんににあるイメージ
それ以外はない ワイも競プロやりたいからC++勉強するで(╯°Д°)╯彡📔 >>60
そしてボローチェッカーとの果てしない戦いが始まる… >>60
聞きかじった話なんだが、C++よりRUSTのほうができることが少ないらしい
あとC++で書かれたコードが未だに多いしそういう意味でもC++が必要になる >>63
競技プログラミングでC++試してみたんだけどSPLITないのやばすぎん?
入力を空白で分割しようとしたらすげーめんどくさくてびっくりしたわ >>65
いやできることの多さならそりゃC++の方が多いに決まってんだろ >>62
なんか入門サイトとか古臭いのしかヒットしないんだけど、
Qiitaみたいな見やすい現代的なサイトでいい記事ある? もしもPythonから入ってC++に興味ある人おったらワイはarduinoとesp32をオススメするで
画面とにらめっこするんもええけどやっぱり現実で形になったほうがモチベにつながると思うんや >>67
じゃあやっぱスペックはC++のが高いのか
RUSTが流行るのが確実ならやりたいんだけど、
流行る流行る言われて別に流行ってないからなぁ
自称RUST使いでも実用的なRUSTのコード描けるプログラマーなんてあんまいないんじゃないか?
ドキュメントがめちゃくちゃ少なくて手こずった記憶 >>70
組み込み系か?
お金かかるし面倒くさそう windowsのレジストリいじるようなプログラミングならcかc++なんやろな >>68
c++のqiitaの解説記事とかふんだんにあるやろ
というか今より数年前はqiitaのトップはc++関係の記事ばっかだったはずや >>68
古臭くても初心者が書いてるpythonやjsのクソ記事よりはマシやろ >>71
スペック?何を言うとるんや?
なんでもできるけど煩雑で難しいのがC++ってことやで
マシン語とpython比較したらマシン語はなんでもできるけどとても人間の力では書けるようなもんちゃうやろ?
そういう意味でなんでもできるってことやぞ >>72
せやな
esp32もarduinoもアマゾンで1000円くらいで買えるからラズパイよりも金掛からんで >>74
入門記事ある?
>>75
PyとかJsは基本検索しておかしなページが出た記憶がないな
見やすくまとめられててソースも膨大な印象
なので基本困らない なんで古臭いからって敬遠しているのかがわからない
もっともメジャーなバージョンのc++11や14当たりってもう10年以上前の仕様なんだから解説記事が古臭いのなんて当然やろ
なんかずれているよね >>79
端的に言うとものすごく使いづらい
最近のサイトは項目ごとにリンクが割り振られてクリックしたら飛べたり、
シームレスな設計だけど古いのはまどろっこしいしデザインも人間工学的じゃない >>78
ワイは嫌いやけどyumetodoって奴が書いたりしてるで >>80
お前が出来ない理由を屁理屈で誤魔化しているだけじゃん
そういう態度やめたほうがいいよ >>73
レジストリいじるくらいならPythonとかでもできると思うで
ていうか大抵やりたいことはライブラリとしてC/C++で書かれてる気がする
ただかなりマニアックなことしたり変態になりたいなら必要な感じちゃうか? わい無知マン
RPGツクールの難易度が1としたら他の難易度知りたい >>82
いや、古いサイトを敬遠してる理由を説明しただけだけど
自分が公的的に捉えられてることについて不満を述べられると、
自分に対する攻撃だと勘違いするコミュ障ガイジプログラマーにありがちな反応だな
アスペ臭いし他行っていいぞ、気持ち悪い >>83
アフィだから他行ったほうがいいぞ
できの悪い決めつけ・レッテル貼りを量産するガイキチの介護施設じゃないからな
>>85
「絶対」「〜そう」
おつかれ >>87
ExcelVBAでフォルダ内の大量のファイル(セル結合だらけの糞)から集計するプログラム組んでみろ、簡単そうだがRPGツクールを1とすると10くらいの難易度や 池沼「なんで古臭いサイトを敬遠しとるんや!」
ワイ「カクカクシカジカで使いづらいからや。Qiitaみたいなのが好きや」
池沼「できない理由で言い訳してるだけ!」
ガチガイジやろまじで
プログラミングスレってこういう池沼湧くから面倒くさいんだよな
典型的なこじらせてる病人タイプ >>86
仕事でこんなのしてるやつストレスでやばいやろ
他人の書いたC++のコード読めるんか? >>92
PHPを今更勉強する理由がよくわからん
GoとNodeで間に合っとる >>90
いや難易度100やろそれ、セル結合が入った途端にクソ難しくなるぞ
表記揺れやなんかセル結合の範囲がファイルごとに微妙に違うとかもあるし地獄やで >>94
実務やりたいのかと思ったから
勉強するだけなら必要ないな >>96
実務でもPHPってまだおおいんか?
どんどんGOとかに置き換えられてるイメージ屋が >>95
セル結合判定する機能とかあるんかな?
いつも左上のセルで座標指定して計算してたが… とりあえず競技プログラミングでC++使って基本叩き込むわ
大体覚えたらオブジェクト指向編や・・・ >>101
なんかこれから廃れていく言語感強くない?
JAVAとかもそうだけど、レガシーコードで運営してる昔のサーバーの保守みたいな >>102
そうなったらそうなった時に別の言語やればいいよ
十年後とかのために今やらないとか無い 池沼「古臭いサイト使いづらいからや!!Qiitaみたいなのが好きや」
健常者「みんなその古臭いサイトで勉強しているんや。枝葉末節なことへしか文句言えないガイジはそもそもプログラミング向いていない!できない理由で言い訳してるだけ!」
池沼「(阿鼻叫喚)」
実際はこうなのにな
自分のこと正しく客観視できないとか認知の歪みやばそう
アスペどころの話ですらないわ
犯罪起こさんといてな池沼はプログラミング以外の職ついてろガイジ これが最近の高級言語から入った駆け出しエンジニア(笑)の末路か >>99
ワイは一応セル結合解除して値を全部埋めてから処理した後に保存せずに閉じる処理してる
セル結合解除せずにセル結合範囲の左上だけ取得する方法試してみたら様式いじってセル結合の範囲変えてるキチガイとかなんやかんや色々おって死んだ >>104
>みんなその古臭いサイトで勉強してるんだ
みんながどこで勉強しているかどうかと、個人の趣味趣向・好みは全く別の話
論点がずれていることに気づかないアスペルガー知的障害者他行っていいぞ
他でもアフィアフィ気に食わないものについて騒ぐといいよ お前が好んでいるそのQiitaにこそ大量にC++の入門解説記事があるのにそれに気づかないってむしろC++勉強したくないだけやろ
もうやめてええんやで マイコン触っとると古臭さも楽しめるポイントやな
前世紀の遺物とまで言われる技術でもそこで積み上げられたノウハウはまだまだ学べるところが多いんやで >>106
ただの趣味だぞ
むしろとっつきやすくなっている分プログラミングに興味を持つ人間が多くなるだろうし、
初心者を嘲笑ってるような老害は産まれにくく成るんじゃないかな >>109
なんで延々とズレた論点で的はずれな駄文をアフィスレッドに書き込んでるの?キモいよ?
>それに気づかないってむしろC++勉強したくないだけやろもうやめてええんやで
また論点ずれてるじゃん(笑)
なんでアフィスレッドで頑張ってくだらない駄文排泄してるの?
君はこのスレを「釣り」だと思ってるんだよね? >>102
廃れると何年も言われ続け
RubyやPythonが流行ると言われてなお未だ圧倒的案件数なのがPHPや >>113
まだそんなに健在なのか
まあPythonとかGoがサーバーではやってるのって主にアメリカとかだしな
日本は保守的な感じでまだPHPが強いのかも >>107
セル結合解除なんてできるんか、サンガツまた詳しくなった >>108
個人でやってて結果を出せないならみんながやっているのと同じ要領で勉強していけばいいよねってなるよね普通
お前ほんまに発達障害なんやな
生きることの要領が悪すぎる
これは生きづらそうやな
社会に迷惑だけはかけないでクレメンス
もうこれ以上書き込まなくていいからアフィなんやし >>118
>みんながやっているのと同じ要領で
いやいや、みんながやっているのと同じ要領でやってるけどwwww
俺がいつ「古いサイトは利用してない」なんて書き込んだの?
知恵遅れって言ってもないことを妄想して話ずらすよね(笑)
俺はあくまで「古臭いサイトを敬遠する理由」を述べただけだけどd
脳みそ腐りすぎでしょこの生ゴミw >>114
新規でも普通にあるで
ワイJSメインやけど新規立ち上げでAPIはPHPでお願いしますって案件普通に来る かっこいいだけのサイトほど中身空っぽだってプログラマーなら知ってるはずだけどな 知的障害者「なんで古いサイトを敬遠するんや?」
俺「カクカクシカジカで使いづらいから。」
知的障害者「できない言い訳や!」
俺「いや、ただ聞かれたことに答えただけだが?」
知的障害者「みんながやっている方法で勉強すればいいだろ!」
↑
ガチやべ〜(笑)
俺聞かれたことに答えただけで一言も「古いサイトを利用してない」なんて話してないんだけど
なんでサイトの好みの話をしたらこんなズレた論点に飛躍するの
病人の思考回路は理解できないな^^; >>112
正しく自分自身の論点を把握して貰いたいって思ってんならなになにが論点ですって表明しろよ
お前の方が駄文書いているから誤解が起こってるんじゃねーかコミュニケーション能力なさそうやし相手に正しく意図を伝えられないとかまさに自閉症的やな
癇癪起こすのは見苦しいからやめといてな >>118
そうなんか
業務じゃないから別にええけど意外やな c++入門記事で江添が上がらないなんJさんサイドにも問題がある >>117
あちゃー
顔真っ赤になり過ぎていてレスアンカー間違えているやん
自閉症ガイジパニック状態になってて草
アフィさん感情制御できてないですよ笑 >>121
要約「なになにが論点ですと明記してもらわないと、私の愚劣な脳みそでは理解できません」
すまないけど掲示板止めたら?(笑)迷惑だよその頭の悪さ
少なくとも「古臭いサイトが使いづらいから、利用していません」なんて発言
一言もしてないし全く論点にすら成るはずがない話題だけど(笑)
終始お前の脳内で繰り広げられてる「妄想」に帰結してるよね
クソ頭わりいなほんとこの生ゴミ ほんま技術使ってんのにアンチ進歩とかまるで真逆やん >>115
せやで、セル結合解除して値埋めてセル結合範囲の余計な部分削除すれば運が良ければ綺麗な表に変換できる >>124
中身にまともに言い返しもせず「顔真っ赤!」「レスアンカー間違えてる!」
ほんと恥ずかしくないのかなこのお粗末遺伝子 プログラミングこそAIで自動的に組めるようにならんの 本当に重要な情報が書いてある場所はいつもmanや--helpやreadme.txtやGitのコミットログであって
キラキラデザインの素敵なウェブサイトは肝心なことを何も教えてくれない このスレ年齢層高そうやし組込みガチ勢とかマイコン仲間がおるかもと思ってウッキウキできたけどやっぱりここにもおらんのやな…🥺
ワイは寂しい😭 【結論】 ID:a011yGY0r
「古いサイトを敬遠する理由」を書いたら「古いサイトを利用していない」
と謎の妄想で話をすすめるガイジ。
できの悪い頭で曲解に曲解を重ねついには「顔真っ赤1」など反論に困った
池沼の典型的言動にこぎつける。
明らかに存在しない文脈について「論点を明記せよ!」と名言を残す。(笑) >>120
みんなはその古臭いサイトで勉強していて結果を出している
真偽はともかくお前が主張する通りにもしお前がその他大勢の健常者と同じなら お前も古臭いサイトで勉強しているなら お前も結果を出しているはず
だけどお前には結果が伴っていない
つまりお前が健常者だという仮定と矛盾する
よって背理法よりお前は知的障害で自閉症のC++理解できない発達障害ガイジだっていうことが示された
以上や >>133
【結論】 ID:a011yGY0r
「古いサイトを敬遠する理由」を書いたら「古いサイトを利用していない」
と謎の妄想で話をすすめるガイジ。
できの悪い頭で曲解に曲解を重ねついには「顔真っ赤1」など反論に困った
池沼の典型的言動にこぎつける。
明らかに存在しない文脈について「論点を明記せよ!」と名言を残す。(笑) >>129
chatGPTのコーディングすごいで
ほんまもうすぐ土方が要らんくなるのは近いと思うわ なんでなんJのスレはいつもガイジvsガイジに収束するんや? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています