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エンタメの終わりが来た話をする
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0001風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 06:48:46.17ID:U+5Fgrtw0
物語でも音楽でもエンタメを楽しいと思う構造は案外単純だ
人間のクオリアを辿ること
クオリアというのは「赤を見たときに赤から感じるイメージ」として表現されることが多い
物語を読んだとき、絵画を見たとき、音楽を聞いたとき、その人がそれから感じ取るイメージ、それがクオリア

そしてそのクオリアの正体は、既にとっくに解明されている
本能と経験の集積による特定概念への複雑化したイメージだ
0002風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 06:50:34.41ID:gy371BESa
ちょっと何言ってるかわからない
0003風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 06:51:28.98ID:b7IZZdvb0
🤔?
0004風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 06:52:52.35ID:wz0H4ElQ0
はにょん
0005風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 06:54:57.91ID:U+5Fgrtw0
赤を見たときの人間の感覚など、本能と経験の集積が齎したもの以上ではないからだ
赤い美味しい食べ物を多く見てきた子供であれば、赤は美味しいものの象徴のイメージになる
赤と危険なものが結び付く環境にいれば、赤に対して不安感や恐怖を抱く
当たり前のことだ

人間が傾向的に本能と経験の集積によって特定の感性を刺激されるパターンを掴むこと
究極的にはそれがエンタメの答えの一つだといえる
これはビッグデータ分析やAI学習の最も得意とするものだ
0007風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 06:57:28.80ID:U+5Fgrtw0
安易にAIにエンタメが支配されると言いたいわけではない
ただ、機械的に量産可能なものに成り下がり、余計な要素が介入する余地がなくなりつつあるといっている

独創的な曲調や設定、デザインは、人の心に訴えかけられるものではない
何故ならクオリアの刺激される下地がないからだ
かつてのエンタメに幅があったのは、エンタメの解析が進んでいなかったからに他ならない
人は結局、何かの地続きのものしか愛せない
だからパロディやオマージュのなり下がりのようなパクリコンテンツばかりが世に台頭していく

かつての創作は魂を削るものだった
芸術は自身の人生を振り返り、その中で感じた最も美しいものを表現して、それを他者にも感じ取らせようとした
今はもう、そんな雑味の多いものは傾向的に勝ち上がれない
そのジャンルを好きな人間が「○○のようだ」と反応する記号を盛り込んで、オマージュだリスペクトだと謳った方が遥かに効率的で、効果的なアプローチだからだ

エンターテイメントに今後新しい要素が齎されることはないだろう
あらゆるエンターテイメントは、ただの繰り返される再生産の工業製品へとなり下がった
0008風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 06:59:00.54ID:haC4342V0
終わりの意味がわからんけど
エンタメがなくなるって話とちゃうんか
0009風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 06:59:08.19ID:VukU4I0B0
ほーん
じゃあワイが好きな声優が下ネタ連呼するアニメ作ってくれよ
0010風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:00:42.79ID:haC4342V0
エンタメが継続してたら結局それは終わりとは言えへんやん
アホやろ
0011風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:03:48.33ID:a1RiX3O70
UVERworld?
0012風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:05:48.97ID:b7IZZdvb0
難しいような事言うてるけど知能指数は低そうやな🤔
0013風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:06:11.63ID:U+5Fgrtw0
終わるよ
一切の創作性や新規性を物語に持たせる意味がなくなるから、IPコンテンツとしての価値がなくなる
アーティストやキャラクター商法ができなくなる
どんどん価値が落ちていって、最終的には小銭稼ぎとして教科書通りに大量に生産されていくことになって、その後に完全に価値を失って終わる
0014風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:07:58.51ID:haC4342V0
AIのせいで価値がなくなるんなら
人間の創作物の価値が高まるだけやん
文章長く書いてるくせに中身がない
0015風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:10:34.92ID:U+5Fgrtw0
>>14
AIの量産で終わるんじゃない
ビッグデータ解析で猿でも量産できるようになって、どんどん個性的なものが排除されていって終わる
0016風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:11:41.35ID:haC4342V0
>>15
個性的なものが排除されるってところが意味わからん
どういう過程で排除されるねん
0017風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:11:59.05ID:XP0c14Ij0
ちなイッチ何歳?
0018風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:13:11.63ID:U+5Fgrtw0
>>17
四十三歳
0019風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:14:09.33ID:XP0c14Ij0
>>18
マ?ちな1番詳しいものは?
0020風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:15:19.56ID:vSiDsc+ga
>>18
職業は?
0021風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:17:17.22ID:U+5Fgrtw0
>>19
映画

>>20
映像関係とだけ
0022風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:18:26.65ID:SwZ4S2Fha
エンタメを楽しいと思うまで読んだ
あとは目が滑る
0023風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:19:15.78ID:XP0c14Ij0
>>21
最近の映画でおもろかったん教えちくれ
0024風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:19:36.95ID:XvyaIdF2p
文章を
茂木健一郎から
コピーしただけじゃねーか
0025風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:20:17.64ID:haC4342V0
なるほど職業から察するに社会の流れとか知らなさそうやな
仮に100の作品のうちAIが99個、人間が1個作ったとする
AIの方が売れた場合、AIがもたらしたエンタメの方に価値があるってだけ
人間の方が売れた場合、人間がもたらしたエンタメの方が価値があるってだけ
結局エンタメが継続されるねん
0026風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:20:25.80ID:b7IZZdvb0
43歳のジジイがなんJで講釈垂れてるってマジ?🤔
0027風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:20:53.19ID:vSiDsc+ga
>>21
映画館で高齢アルバイター?
0028風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:21:15.94ID:XvyaIdF2p
創価学会員の
自作自演でした🤗
0029風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:21:40.90ID:XP0c14Ij0
>>25
ちなニジュウッゴは何歳?
0030風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:21:47.75ID:bZJD60Yqa
>>21
エンタメが本気で終わると信じてるのに映像関係で働いてるの頭悪すぎだろ・・・
0031風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:23:17.87ID:U+5Fgrtw0
>>24
茂木健一郎がそんなこと言ってたの本当に初めて知った
でも同じこと、同じ方向性のこと言ってる界隈の人間なんて珍しくないよ
0032風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:23:51.78ID:XP0c14Ij0
いや映画教えれや@
0033風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:24:01.49ID:U+5Fgrtw0
>>25
AIの量産で終わるなんて書いてないが
0034風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:25:18.08ID:haC4342V0
>>33
ほんなら何が決定打になるねん
終わる終わる騒ぐやつってどいつもこいつも過程の部分が曖昧やでな
0035風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:25:28.70ID:AaaZMTRV0
"エンタメの終わり"の定義を明らかにして欲しい
0036風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:25:55.70ID:XP0c14Ij0
>>34
チッミの年齢も曖昧やで今
0037風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:26:41.21ID:U+5Fgrtw0
>>30
この界隈にもう完全に先がないって知って絶望してるところだよ
みんな知っていながら流れに抗うつもりもない
今の歳で無理に転職するなら、もうこの界隈が滅ぶのを見届けて心中した方がいいかもね
0038風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:27:52.82ID:haC4342V0
>>37
終わってるのは君の根性やないのか
良い物を作ろうって気概が最初からないねん
0039風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:27:55.93ID:b7IZZdvb0
そもそも人間て自分が見聞きした事ないものに衝撃受けたり感動したりするもんやろ
イッチが言ってる事は根本的におかしい
0040風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:28:01.35ID:U+5Fgrtw0
>>34
「AIが安易に支配すると言いたいのではない」って上で三回書いてるよね
その先も説明してるよね
なんで人の話聞かずに質問するの
0041風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:29:08.75ID:XP0c14Ij0
>>38
チッミの年齢も最初から明かされぬままや
0042風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:29:30.93ID:U+5Fgrtw0
>>39
その感受性自体は本能と経験の集積によって培われてきたものなんだよ
0043風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:30:15.68ID:haC4342V0
>>40
過程が曖昧だからさっきからそこを突っ込んでるんやろ
物を作る人間のくせに具体的に言えへんのやな
お茶汲み担当か?
0044風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:31:27.91ID:bZJD60Yqa
>>37「転職したくないから心中します(キリッ」

君はまず自分が如何に頭悪くて愚かな人間か自覚した方がいいよ
0045風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:33:41.39ID:b7IZZdvb0
>>42
そうとしても結論は別に変わらん
0046風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:35:05.92ID:bfEoGeSC0
金が稼げて全く新しくて創造性が高いもの以外はエンタメちゃうの?
0047風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:36:32.38ID:eesVZ5P40
結論ありきで語ってるようにしか見えんわ
0048風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:36:40.45ID:U+5Fgrtw0
>>43
いやAI量産を問題視してるわけじゃないって何度も言ってるのに>>25書いた時点で、明らかに俺の文章読んでないでしょ
すぐばれる嘘吐かないで
具体的に書いてるからちゃんと読んで
0049風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:37:16.56ID:IWXHxYDgF
異議ありやで
人類の積み重ねがどうであろうと個人の情報摂取量はそれほど変わらんのやから個人の経験値は一定のはずやろが
0050風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:38:05.28ID:eesVZ5P40
>>48
じゃあ何を「問題視」しるの?
0051風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:38:18.64ID:U+5Fgrtw0
>>46
開拓の余地や意義がなくなって無価値なものに成り下がることを終わるって表現したわ
それが共感できないなら言い方が悪かったなすまんかったわ
0052風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:38:59.56ID:haC4342V0
>>48
そんな事を言うならAIを引き合いに出すなよアホか
0053風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:40:12.02ID:U+5Fgrtw0
>>49
言ってしまえば「一般的な個人のサンプル」の趣向や感受性を完全に網羅するのが簡単なのが問題なんやで

>>50
安易にAIにエンタメが支配されると言いたいわけではない
ただ、機械的に量産可能なものに成り下がり、余計な要素が介入する余地がなくなりつつあるといっている

独創的な曲調や設定、デザインは、人の心に訴えかけられるものではない
何故ならクオリアの刺激される下地がないからだ
かつてのエンタメに幅があったのは、エンタメの解析が進んでいなかったからに他ならない
人は結局、何かの地続きのものしか愛せない
だからパロディやオマージュのなり下がりのようなパクリコンテンツばかりが世に台頭していく

かつての創作は魂を削るものだった
芸術は自身の人生を振り返り、その中で感じた最も美しいものを表現して、それを他者にも感じ取らせようとした
今はもう、そんな雑味の多いものは傾向的に勝ち上がれない
そのジャンルを好きな人間が「○○のようだ」と反応する記号を盛り込んで、オマージュだリスペクトだと謳った方が遥かに効率的で、効果的なアプローチだからだ

エンターテイメントに今後新しい要素が齎されることはないだろう
あらゆるエンターテイメントは、ただの繰り返される再生産の工業製品へとなり下がった
0054風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:41:19.04ID:haC4342V0
>>53
そのままコピペしてて草
その文章気に入ってるんか
0055風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:41:21.05ID:9lRA+3bca
で?
お前に鬼滅の刃書けるの?
0056風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:41:54.07ID:U+5Fgrtw0
>>52
自分がアホなことを開き直るな
何も考えずに一単語拾って人の話聞かずに大暴れしてたのはお前だ
0057風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:42:46.85ID:U+5Fgrtw0
>>54
既に書いてること聞かれて、そのことを書いても何故か理解できないみたいだったからコピペするしかないだろ
お前が猿だからだぞ
0058風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:42:58.40ID:haC4342V0
>>56
何も考えてないのは君やろ
文句があるならちゃんと文章書いてみいや
0059風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:43:30.90ID:haC4342V0
>>57
君の文章力壊滅的だから書き直してきて
0060風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:43:45.53ID:b7IZZdvb0
>>55
途中からエンタメと芸術を混ぜ込んで語ってたりするところに相当の頭の悪さが伺える
0061風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:45:22.34ID:9lRA+3bca
アレやな
ビッグデータがあって分析しまくって理論的に脚本組み立ててるはずやのにクソみたいなハリウッド映画もあるし
新海誠も感情のコントロールを分析して脚本書いてるって一時言われてたけどすずめもそんなにやし
難しいもんやな
0062風吹けば名無し
垢版 |
2023/01/06(金) 07:45:35.87ID:eesVZ5P40
>>53
機械的に量産可能なものは飽きられて廃れていくやろ
トレンディドラマとかケータイ小説とかが辿ってきた道や
それ以外の「何か新しいもの」を作っていくのがイッチたちの仕事なんやで
0063風吹けば名無し
垢版 |
2023/01/06(金) 07:47:40.45ID:7REQOPFW0
エンタメは永遠にあるよ
なぜなら大衆には趣味も感性も知性もないのでメディアによって簡単に流行を操作でき、生み出せるからだ
大衆はみんなで同じものを見聞きできたらそれだけで熱狂する
作品の出来不出来は関係がないのだ
死に絶えるのは芸術です
きっともう死に絶えているでしょう
0064風吹けば名無し
垢版 |
2023/01/06(金) 07:48:10.81ID:eesVZ5P40
自分が何も出来ないからこの業界は終わりだとか単なるイッチの弱音やんけ
0065風吹けば名無し
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2023/01/06(金) 07:48:43.76ID:9lRA+3bca
>>63
うーん
それなら怪獣のあとしまつはどうしてアレほど叩かれたんや?
予告が出た時はめちゃくちゃ熱狂的やったのに
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