今んとこAIがやったのって囲碁将棋とか人間にとって一生の趣味にできる物をクソゲーにしたくらいだよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 20:50:58.29

害悪やん

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 20:51:39.01

何がどうクソゲーになったのか

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 20:52:48.33

>>2
目の前の相手にどう勝つかじゃなくてAIのお気に召すかの方が重要になったよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 20:53:35.50

>>3
いやそんなことになってないけど

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 20:55:17.11

>>4
例えばこないだの藤井と高見の対局がそう言われてるよね

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 20:58:21.05

>>5
クソゲーになるって言うのは要はゲームの構造そのものに変化が生じて普遍的にゴミになっていなければならない
お前さんが言ってるのはプロだけの話なのか？
だとしたらクソゲーとは言えないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:01:12.16

>>6
じゃあつまり少なくともプロにおいてはクソゲーと化したって点は認めるってことでいい？
だとしたらなんで最初に全否定したの？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:03:05.63

なんか将棋のAI過信してるやつって必ずAIが正しいと思ってるけど2021年のAIと2022年のAIじゃ後者が圧勝するわけで間違い結構あるってことだよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:03:42.86

人がやる事に価値があるものなら存続する　数は少なくなるだろうが
フィルムのカメラも紙の本も手紙や年賀状と同様　技術の発達には適応するしかない

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:03:54.98

>>7
プロの範囲で認めるとは言っていない
ワイが述べているのは「仮にプロの範囲で成り立っているとしてもそれはプロの範囲でしかないのだから普遍的に成立しているとは言えず、つまりスレタイは誤りである」ということである
ワイはプロの範囲で成り立っているかどうかは問題にしておらず、仮に成り立っている場合の話をしていた

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:05:55.05

>>10
そもそもさ
囲碁将棋のこと知らないのになんでクソゲーになってないなんて言えるの？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:07:16.94

>>11
そもそもワイは「クソゲーになってない」などと言う主張はしていない
ワイはイッチの主張に論理的構造が存在しているかを検証しているのみ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:09:09.59

>>12
検証してないじゃん
専門知識もないのにレスバ吹っかけてきて言い訳に終始してるだけじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:11:16.14

>>13
検証はしているであろう
イッチに問いかけをしているのはそこに論理的根拠が存在しているかを確認するためである

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:11:48.95

なんか知らんけどクッソどうでもいい誰も求めてない分野を破壊することに躍起になってるよな開発者ども

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:13:20.58

>>13
問題なのは、イッチが論理的根拠を示すことが出来るかということである
素人であるワイにすら論理的根拠を示せないのであれば、それはもはや論理として破綻していると言える
一方、イッチが論理的根拠を示し、それが真であるかどうかという話になってくれば専門的知識を持つ人間が必要になるであろう
しかし、現時点でイッチは論理的根拠すら示せていないのだから、素人のみで論理的根拠が無いと言える状況なのである

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:14:33.97

レスバ用AIはないんか🤔

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:15:29.83

>>17
レスできるAIはもう既にあって論文も出てたはず
AIだってバレてなかったはず

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:17:55.76

>>16
お前に根拠を示してやる必要なんかねえんだよ
わかる奴にだけわかれば
それに足る知能も知識も存在しないような奴になんで教えてやらなきゃいけないんだよ
教えてほしいにしても態度ってもんがあるだろ
なんでそんなに偉そうなんだよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:19:08.88

>>18
AIの方がまともなレスするケースも多いやろうし
そりゃバレないやろね

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:20:52.51

まあガチったAIには勝てないって結構悲しいよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:23:25.54

>>19
万人に検証されて耐えられる論理でなければそれは論理的とは言えない
それが問題なのである
「分かる奴に分かる」などといった不適切な思考では誤った結論を導き出す危険性が非常に高いのである

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:24:49.85

AIの本領って色んなもんのデータ管理だよな
創作創造はできないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:27:13.97

>>19
補足をした方が良いと判断したため補足をしようと思う
私は教えて欲しいなどとは言っていない
「万人にとって理解できるような説明が出来ないのならば、それは論理的ではない」ということを述べているだけである
別に、「論理的でない」という烙印を押されても良いのならば別に根拠を示す必要など無いのである

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:29:31.66

高度なAIは人間の頭脳が何万何億って集まったのと同じやし、そもそも比べるのが間違ってるし張り合えてるだけプロ棋士は人外やわ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:30:17.39

>>23
ディープラーニングって知ってる？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:31:15.43

>>25
現在のAIはそこまで高度じゃない定期

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:32:50.56

絵・小説・ボードゲーム　人間がたのしいことは僕がやっとくよ！
あ、３K労働は引き続き人間がやってね！

発展させる順番おかしくない？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:35:59.37

>>28
発展させる順番がおかしいのではなくて、そういった労働はもう既に出来るけど利益の関係から企業が採用しないだけ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:37:54.58

最効率や最適解を真似るだけやからな
創意工夫の欠片もない似たような内容と見た目のものが量産されるだけ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 21:38:37.18

イッチのほうが結論として正しいから応援してやろうと思ったけど
飛行機飛ばしちゃったみたいだからやめとくわ