最近「俺って何のために生きてるんだろうな」ってよく考えるんだが

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:08:43.50

具体的になにか哲学とか生物学的な結論が欲しいとかじゃなくて
金とか何かしらの価値に真剣にコミットできるようになりたいんだけどどうすればいいの?

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:09:17.12

好きなことは？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:09:40.63

>>2
なんjとサブカルチャーやな

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:09:51.15

それを決めるの君やで

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:11:38.24

なんていうか世界に対して虚無感を感じる
人間って価値への意志が先にあって行動すると思うんだけど
何にも価値を感じない

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:11:49.62

生きる理由いる？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:12:18.99

家族のため？
自分のため？
答えは風の中だよな

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:12:51.03

価値への意志ってなんや？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:14:44.65

>>6
生きる理由自体はあるし納得してる
そういう次元の話じゃなくて俺は要するに「これが幸福なんだ」みたいな理屈であったり「金を稼がないといけないから」みたいな状況に基礎付けられて
嫌々生きてる現状が嫌なわけ

自らの欲望を自らのものとして実感するような刺激的な"生"を求めてるんだけど
どうすればいいのかわからないの

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:16:25.98

>>7
うーんスレタイが悪かったな
正確には何のために生きるか？という客観的な理由ではなく
主観的なこのために生きたいという情熱を求めてるわけ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:18:24.92

なんらかの価値観にコミットしろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:18:37.05

>>8
例えば金銭であったり学歴やポストみたいな肩書きであったりといった外側にある価値
もしくは真面目さや愛情のような内側にある価値

こういった世の中のさまざまな価値に対して魅力を感じてそれを獲得するために行動するような一連のプロセスのことかな

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:18:49.09

>>11
どうすればいいの？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:20:47.15

それが文化系趣味の人がコンテンツ漁りに魅力感じなくなって自身の身体性を伴うことを始め出す流れだよ
筋トレハマる人も見た目の良さでの自己肯定感云々より身体に限界以上の負荷かける行為に活力得る面大きいんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:21:15.63

自分の欲望が自分の外側にあるような気がする
あくまで例えだけど「金稼ぐのが正しい」っていう価値観があるから同調圧力でそれに従って嫌な思いして頑張ってるみたいな

自分を俯瞰してみるもう一人の俺にそういう浅さを見透かされて嘲笑されているような醒めた感覚に苦しめられている

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:21:31.52

>>12
よく分からんけど新年から難儀やね🥺

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:22:32.81

生きがいがないんやろ
目標やな

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:23:22.47

何のために生きてるんだろう
↑これは「自我の目覚め」
倫理では「第二の誕生」とも言われてるから別におかしいことではないのでは

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:23:48.98

ほんならまず1000まで完走するスレ立ててみよや
スポーツ政治自殺死刑以外のネタで

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:24:05.89

>>13
とりあえずそれに則って行動してみることだよ
金儲けとか結婚して家族作るとかは世の中で多くの人がコミットして幸せになってるからやってみれば

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:24:34.19

意味のない人生だよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:25:02.90

なんていうか欲望が抑圧されて代替品を与えられ過ぎて真の欲望が何かわからなくなっちゃってるんだよなあ

消費文化であったり情報化社会であったりスマホであったりで俺は簡単に脳内物質を分泌させて快楽を得られるわけだけど
「これが本当に欲しいのか?」という知性による自己批判から逃れられないわけ
家具とかなんとなくamazonで買うんだけど「なんか虚しいよね」みたいな
結局与えられたものを受動的に消費しているだけだから

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:26:29.86

>>22
それ単に自分に自信がないだけや🥺

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:26:37.13

実際は実存が先にあって価値は後にあるんやぞ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:26:53.93

若い頃何かのゲームとかにはまると、しばらく毎日そのゲームの続きのことばっかり考えて生きてる。
みたいな情熱を、大人になった今、より現実的なことに見いだしたいってこと？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:27:43.26

>>23
それも確かにそうなんだよなあ
自分の欲望を信じられないのは
俺の個人的な悲しい過去によって
アイデンティティを喪失してしまったからなのかもしれない

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:31:07.39

>>25
そうね
別の言い方、語弊のある言い方をすると俺は「やる気」が欲しいわけ
これは自己啓発とかでモチベーションをどうこうみたいな方向性じゃ解決できないの
そういうのってビジネスへの意志（金の価値）を信頼していることが前提だけど俺はそもそも価値に対して懐疑的だからね

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:31:39.14

>>17
目標はあるんだけど情熱を持てない

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:32:19.62

仏教の本を読むとええで

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:34:31.90

生きるために生きてるんやで
DNAの指令に従ってるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:36:29.99

>>29
俺仏教に対して否定的なんだよね
だってお坊さんって外車乗ってるしSNSやってるじゃん
また西洋における精神世界へのアプローチを見ても60年代のLSDによるそれがどうなったからみんな知ってるし
カウンターカルチャーも結局シリコンバレーとかのIT業界っていう真逆の価値観に繋がったからな

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:38:51.51

なら最初から墓の中でスタンバっておくしかないな

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:39:32.71

>>30
そういう言い方は理解できるんだけど答えになってないんだよね
例えばちょっと違うけど「ある男を殺すべきか」っていう究極な選択があったとして「道徳とは進化の過程で生まれた種の保存を円滑にするための手段である」っていう答えに納得できるかってこと

俺は要するに価値に対しての実感が欲しいわけで機械としての構造を説明されても納得できないのよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:42:08.34

俺は要するにファイトクラブの主人公みたいな感覚なんだよね
あの映画は答えが描かれてないから何すればいいのかわからんけどね

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:43:31.67

お前が選んだ以外に価値観に意味なんてねえよ
それを仏教的に言えば「縁」キリスト教的に言えば「聖霊のお導き」世俗的に言えば「ビビッときた」だよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:45:36.52

>>33
ワイは現実主義者やから哲学は脳の安定を保つ道具でそれでええと思ってしまうな
所詮動物でしかない自分を認めるしかないと思うで

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:45:40.08

人を愛せよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:46:31.78

>>37
自分すら愛せない人間が他人を愛せるわけないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:47:35.15

>>38
なら自分を愛せよ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:49:30.84

>>36
いや俺は自分が動物であるということは認めてるんだけど
今話してるのはあくまで主観的な話ね
「世界や自分の構造がこうなってるからこうすると幸せ＝快楽に到達する蓋然性が高い」って知識があったとしても
真剣にそれに取り組めないっていうのが俺の結論
結局条件づけられた幸せでしかないって理解してるから

それは要するに神を信仰していないのに幸福になるために神を信仰するのと同じで
俺は世界への信頼を失ってるわけ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:49:53.86

>>39
無理だね
そんなの欺瞞でしかない

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:51:11.62

馬鹿になれ
本気でそう思うで

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:51:25.28

考えるだけで満足して手足動かしてない人間の典型
なんか行動しろや
頭で考える余裕がないくらいに体力を限界まで使ってみろ
100m全力で走ってたらうだうだ脳内ままごとしてる余裕なんてなくなるやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:52:51.32

>>41
主観的な話であるなら欺瞞であると決めつけているのは君自身やん
人を愛するのが満ち足りた人生を送る上での条件やし頑張らんと

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:53:20.31

ったく正月から辛気臭いスレ立てやがって

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:54:02.38

俺もファイトクラブみたいに人生変わる出来事起こらんかなあ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:56:07.89

イッチの知的がレベルが高そうなのは察するが苦労しそうな性格やな
矛盾も含めてこの世の中やで

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:56:27.31

何の価値にもコミットできない
世界が虚構の集積のように感じる
ただ状況のなかで生きてるだけ

これが俺の苦悩なんだけど
どうして理解されないの？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 12:58:45.93

>>43
まあ君が言いたいことも一理あると思うし実際そうなんだろう
しかしそうやってなんでもなんでも個人の責任に還元する発想は危険だと思うぞ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:00:35.53

なんかそんな気持ちになるの自分だけと思ってるんやろな
みんなそんな気持ちを埋めるために結婚したりなんかスポーツチーム応援したりしとるんやろ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:00:37.13

>>40
それでええやん別に
そういうこと考えるってことは本質的には幸せを望んでるってことやないの？条件付けられた幸福から抜け出してもなんかええことあるとは思えないやで
今幸福のために動いてないから一時的にそこに留まろうとする力が働いてるだけやなんか小さなことでもためしに行動してみ

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:01:47.17

仕事しているだけでも何かしら社会の役には立っているんやで

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:01:52.00

>>44
本当にそうか?美しいのはいつも思い出にだけいる存在のみじゃないか?
現実に生きている人間は醜いし気まぐれで気分によって違うことを言う
自分以上に不可解な存在なんじゃないか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:03:46.95

イッチに一個言いたいのはなんJでは一人称は「俺」じゃなく「ワイ」な😤

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:04:27.29

アンパンマンか？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:04:27.48

ところでこうやってレス返してもらって満たされるものってあるの？

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:05:11.68

>>50
たしかに自分だけが疎外されていると考えるのは単なる被害者意識なんだろうけど
同時に敗北者の仲間がいくらいたところで慰めにならないというのも事実であると思う

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:05:15.37

一言で言えば「甘え」やね🥺

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:05:55.61

>>56
自己顕示欲や承認欲求
自分を認識してもらうことで存在できる妖怪かなにか

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:07:16.83

>>59
共感を求めることの何が悪いんや?

**風吹けば名無し** · 2023/01/01(日) 13:08:38.24

>>60
悪いとは言ってのに悪いという認識が自分の中にあるの？何か負い目を感じてる？