オタク「オタク文化はいまどき普通!社会に浸透した!」←これ
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これどういう意味なん?
マンガやアニメだけでいうとむしろ昭和のほうが流行ってたし社会的影響力もあったやろ 多様性叫びすぎてキモオタも受け入れなあかんようなってん 昔は一定の層だけ楽しんでた感じやったけど今は完全に大衆化してる 別に社会に認められなくたってええのにな
秘め事の楽しみを知らんのか >>3
絵本の絵柄とか昔からその時代に流行ってる漫画絵やろ
特に女子向けのものなんて美少女漫画風のキャラばっかやったやん 多くの女から恋愛対象と見られないぐらいのデメリットぐらいで普通の趣味やろ 意味なんてないぞ
昔から同じこと言ってる馬鹿はいたし >>7
その漫画絵も含めて「オタク文化」との差が希薄になっとるからこその主張やろ >>5
具体的に何の話をしてるんや
昔は何が一定の層だけのもので今は何が大衆化してんの?
マンガとアニメだけでいえば昭和の時代のほうが大衆的だったやろ キモさを自覚出来ないオタクが量産された結果、好きな物を否定されると自身も否定された様に発狂するやべぇ奴が増えた 深夜アニメの広告が町中に出てくるとか
ワイが見出した2002年頃じゃあり得へんかったで 昔は子供が多かったからマンガ、アニメ人気といえど棲み分けできてた
今は少子化で大人になってもマンガ、アニメ見続けてる人増えた >>10
いやそこでいうオタク文化って具体的にはなんなん?
少女漫画の美少女キャラは昭和時代からすげえ流行ってたし
順序的には男の漫画家のほうが少女漫画の美少女キャラの描きかたをよせただけやろ ジャンプとかの作品が一般化してるだけで萌アニメは昔と変わらんよ 一般人「あ、アニメ好きなんだ〜、、へ〜(苦笑い)あ、で、でも自分もワンピースとかよく見るよ、、、」
キモオタ「認められてる、、、!俺はチー牛とはちがうんだ!」
これちゃうんけ オタクは自分がキモイってことを理解してないから批判されんねん >>16
少女漫画との対比なんやから「成人男性向け」とまで言えばわかるか? っていうかそもそもジャンプアニメが深夜枠に移されてる時点でお察しやろ
昭和のジャンプアニメって視聴率20%くらいあったんやで 今時の若者はアニメ観てる!って何なんやろな
昔からフツーにサザエクレしんまる子とか家族で観てたろ
キモオタの犯罪者増えて社会的立場が悪化して免罪符欲しさに吠えとるだけやろ 非常にわかりやすい例で言えば初音ミクやな
オタクのおもちゃなはずが気がつけば 昔と比べたら見馴れてきてる感はあるって程度だろ
浸透って言っちゃいかんよ
なお言うなら、絵だけだからな見馴れてるのは
オタクが受け入れられてるわけじゃないから 昔に比べたらオタアニメみたいなのも見るようにはなってるし
ゲームやってるやつも多いだろう
でも結局オタクって言われるのって趣味がどうとかより気持ち悪いかどうかやからな >>21
絵本の絵柄と成人男性向けのそれはどう関係してるんや…? いわゆるオタクらしいブヒブヒしてるオタクは滅びた
市民権とか気にするカッコつけオタクのせいで
オタクらしいオタク向け作品ももう滅びた
こんな世界つまらない 大衆向けのアニメやマンガは昭和時代と比べるとかなり廃れてるし
エロゲーとかエロアニメも衰退してるからなあ
むしろ昔のほうがオタク文化流行ってたわ >>27
数年前の成人男性向け(必ずしもエロを指しとるわけやない)の絵柄が数年経って駅の広告やら学生向け教科書のキャラクターやらにてありふれるほどに一般化した結果絵本の絵柄に採用されるくらいに一般化しとるというのは客観的事実やと思うんやが 価値基準がいかに世に知られているかどれだけ売れているかに偏りすぎとるわ
アニメ絵の少女興奮している自分は確実にキモいと認めた方がええのに その時々で普通でない入れ込み方をしている人をオタクと呼ぶんやろ ・昔のマンガやアニメはオタク向けに特化されたわけではなく一般向けだった
・1990年代~2000年代位(?)オタク向けに特化したマンガやアニメ群(萌え要素etc)が登場し一般層はそれらは浸透していなかった
・2010年代~2020年代にはそれらが一般層にも浸透するようになった
という話では >>31
成人男性向けの絵柄が教科書や絵本になってる具体例ってたとえばなにがあんの?
昭和のころから漫画のキャラとか参考書とか絵本に使われてたんやが
てか昭和のころのほうが使われてたまである >>29
最悪だったのは90年代~00年代初頭あたりだろ 別にワイは一昔前はオタク的な二次元イラストのスタイルは今では普遍的に採用されとるというだけのことで二次元偏愛的ライフスタイルも許容されるようになったとは言っとらんのやけども 「スマホ認知症」30代にも忍び寄るあぶない実態 | 健康 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/626451 数が増えただけできもさは変わらないのにきもいといわれること嫌がるよな オタクってポリコレとか多様性の概念嫌いがちなのに自分たちが迫害されたら怒るの普通に謎 >>34
ザ・オタク向けのコンテンツだけでみても90年代あたりのほうが売れてるぞ
エロゲーとかエロアニメの売上みれば一目瞭然 30代以下が衒いなく趣味はアニメ漫画ゲームとか
推しのVは誰それですとか言えるようになった
一方40代以上の中年は未だに違和感がある
でここみたいな匿名掲示板なんて中年主体の場だから
そういうこった >>37
英一郎、青葉、ジョーカー、ニートの家族殺しで過去最悪やん 人の目を気にしないのがオタクだけどそれが今は悪い方向に出てるな
ただのきもいやつの開き直りになってる >>36
いちいち貼るのもめんどくさいが
「絵本 絵柄」でググれば絵本の萌え絵化とかで取り沙汰されとるし
教科書はエレン先生とかなんとかで数年前話題なっとったろ
反動で今はもうちょいマイルドなっとるみたいやけどともかくゴーサインがでるくらいには世間がそれらの絵柄を見慣れてしとるという証左にはなっとるとおもう >>41
雀魂の広告に不快感示しただけで怒り狂って炎上させるからな
自分達が問題を拡散させた自覚ゼロやで >>43
なにいってんの…?
昔のほうがアニメみてた奴もマンガを読んで奴も多かったんやが
ドラゴンボールなんて11年間連続平均視聴率20%やで >>43
え?w
オタク界隈のツイッターとかで言ってるだけやろ?
それとも一般人とか親に言っとんのソレ?w 要するに
幼女キャラがオッサン主人公を食って大人気の少年ジャンプのアニメとして
昭和にはドクタースランプアラレちゃんがあって視聴率が35%超えましたと。
令和にはスパイファミリーがありますが、テレビの視聴率にネットでの視聴を
好意的に加算してもどうも見てる率10%程度にすぎないですよと。
だから、昭和の方がアニメが広く受け入れられていたという論理だと。
だけど
@アニメの数が増えて興味の分散が起きている
A少子高齢化で爺さん婆さんが幼女の出るアニメをそんなに見ない
が理由だと思うので、別に昭和の方がアニメ好かれていたとは思わないです。 >>41
その辺嫌ってるのはオタクと言うよりジジイやろ >>49
普通に芸能人がテレビやら何やらで公言してるじゃん >>46
ググったけど典型的な少女漫画の美少女キャラの描きかたやん、エレン先生のほうもそう
もしかしておまえ美少女キャラが少女漫画発祥って理解できてないんか?
少女漫画発祥の美少女キャラを性的に強調しまくったものがアニオタ向けの萌絵 ちいかわなんかがそうだけどそもそもオタクのものでオタク文化はみんなに認められてると言うのが痛いんだよな
元々みんなのものをオタクのものと言うなって みんなめっちゃアニメ観てるよな
アイマスぐらいしかちゃんと追ってないワイはもうオタクじゃないんやな😆 >>50
理由とか関係なくね?
理由はなんであれ昔のアニメのほうが大衆的だったという事実は変わらないやん おだててタンマリ金払わせようってつもりだから
わざわざ文句言わないだけだぞ >>52
勘違いしてソレをマネて公言しない方が自分の為やで😅 顔の見えないネットでなら語り放題なんだろうけど
面と向かって趣味自慢できるかといえばノーやろ 昭和のアニメマンガに比べると
今のアニメマンガの大衆性は全然無いし流行ってるとはいえない
これはガチ
てか最近は若者もあんまりマンガアニメに興味持ってないまである >>56
理由は大いに関係あると思う
スパイファミリーは見てませんがリコリス・リコイルは見てます
チェンソーマンは見てますぼっちざろっくは見てます
みたいなオタクが5ちゃんねるにはワラワラいると
で、分散したアニメの視聴率を合計すると昭和に匹敵するし
今どきの爺さん婆さんは水星の魔女は見てたりすると りぼんだちゃおだの絵柄とエレン先生が同じ系譜に見える奴はメガネ作り直したほうがええで >>60
面と向かってオタク趣味自慢するってつまりコミケとかメイドカフェみたいなオタクの場やろ マジで自己正当化して無駄に尊大になっとらんでヒッソリやってなよ
昔オタクの中でも市民権得てた人達ってやる事はやって常識守って趣味は趣味でヒッソリ楽しんでたから誰も文句言わへんかったんやろ? >>50
そもそも今は録画とかサブスクで見れるから視聴率で比べるのはお門違い >>62
>分散したアニメの視聴率を合計すると昭和に匹敵する
いやしないだろ…匹敵するという根拠はなんなん?
てか昭和時代も年寄りがアニメみること自体は普通だったし
なんなら昭和時代は家族でアニメみるのが普通だったぞ 今の方が「アニオタは」一般化して人権得たから影響力あるやろ
ただキモイ内輪ノリができなくなったのは悲しいな やけども「同人」って言葉はまだあんま浸透してない気がすんな。前も友達が「同人って何なん?え○?」って聞いてきたし >>66
うん 世帯視聴率で見るとスパイファミリーは4%程度だよ
で、ネットで見てる人が多いと計算して6%足して10%という計算 >>63
エレン先生の絵柄をオタク文化とかいうほうがおかしい
全くオタクがうみだした表現ではない
キモオタが少女漫画の絵柄をパクってるだけなんだよ
てか少女漫画の絵柄は昭和時代からかなり流行ってた子供向けの教材にも使われたわ >>69
同人で真っ先にエロを思い浮かぶの、十中八九無料のエロ同人サイトを覗いてるからやろな >>68
100歩譲ってオタク向けアニメは得たのかもしれん、かもやが
でもオタクは市民権得てないんやわ、社会に影響出とるのは彼らの犯罪だけ
な?目覚ませや? 陽キャがオタクになっただけ
元々のオタクは仲間はずれや😫 オタク文化が普通になったらオタクくん達単なる社会不適合者のキモい人達にランクダウンするけど良いの? アニメマンガが大衆文化として超流行ってた昭和の時代を知らない奴がいってるだけやろ
全盛期と比較するとアニメとマンガの大衆性は相当落ちてる >>74
スレタイもう一度見ような
話の発端がオタク文化なんやから、オタク文化が市民権を得たの認めたらそれで話は終わりやねん 俺はオタクの格差が酷いからオタクと思いたくない。実際はオタクだけど マトモなオタクが増えたら以前の奴らはさらに低みのゴミと化すだけよな 今大人でも呪術廻戦やチェンソーマンの話しても普通に受け入れられるしそういうことやろ >>84
よくわからん
昔もアニメとかマンガの話してる大人はいたし
なんなら昔のほうがいたやろ
昭和はアニメの視聴率30パーとかあったんやで ツイッターのトレンド見てみろよ
いつもアニメやゲームやVtuberのワードが大量に入ってるだろ
バズってるツイートもアニメに関することや美少女イラストが多い
そして美少女キャラの広告に対するキチガイフェミニスト共の言いがかりも大勢の人たちに袋叩きにされてる
国民がオタク化してるから、オタクコンテンツに対する言いがかりに怒る人が多いんだよ
そして今話題のcolabo問題の盛り上がり方を見てても、オタク文化がいかに普通になってるって分かるだろ 学校で陽キャが五等分の花嫁やブルーロック、チェンソーマンの話を小耳に挟むことがよくあるけど、昔はアニメの話とかよく聞く? 昔と変わったんはネット、SNSが発達したってことやな 昔と変わったんはネット、SNSが発達したってことやな >>86
Twitterを世論と思ってるんか???? めっちゃキモい奴らが割といっぱい普通に居る
って受け入れられた 電車撮るのが好きでも撮り鉄共と出会ったらもう関わらんように避けるやろ
アニメ観てるつってもアニ豚みたいにはなりたくないやろ
そうなると次第に大人になるにつれ別の趣味見つけるわ >>67
昭和時代は、19時にどのチャンネルもこぞってアニメか特撮しかやってなかったから
しゃあないからアニメの中でいちばん大人が見てもマシそうなものを見ていたと。
大人がしゃあなしに見てたから小馬鹿にしていて、その中で大人の視聴に耐えうるとして
学生の間で人気が出たのが、戦前世代に媚びたモチーフをわざわざ入れた宇宙戦艦ヤマトとかで
それも大人から見たら幼稚だったと。
世帯視聴率は高かったが、心の中から受け入れられていたわけではなかった。
今の時代は、青年漫画が原作のアニメを大人が選んで見る時代だから、
その時代に比べたら受け入れられるようになっている。 >>86
言うてツイッターで騒いでるオタクって数万人いるかいないかやろ
だったらやっぱ昭和のアニメやマンガの勢いとは比べものにならんわ 昔と違ってSNSでいろんな人に共感を得られやすくなったからなぁ
今まで小さいコミュニティでオタ活やれたのがオタクやったが大分変わったと思う
ただ今でもディープなオタクに関しては変わってないで オタク文化が浸透した!
スパイファミリー(ジャンプ漫画)!鬼滅(ジャンプ漫画)!呪術(ジャンプ漫画)!チェンソーマン(ジャンプ漫画)!
東京リベンジャーズ(マガジン漫画)!五等分の花嫁(マガジン漫画)!聲の形(マガジン漫画)!
・・・えっと・・・ジャンプやマガジンってオタクコンテンツじゃなくてパンピー文化よな・・・?
って謎あるよな? >>96
>その時代に比べたら受け入れられるようになっている。
根拠はなんなん?いっとけど昭和にも成人向けの(てかおっさん向けの)漫画とか腐るほどあって
そういう漫画にしても今より売れてたんやぞ >>99
そのせいで気ばかり大きなってやたら自尊心高い非常識なモンスター産まれとるやん 中途半端なオタクほどどちら側にも属したいからオタクはきもくないといいたがるんだろうな
オタク同士でじゃれあうときだけ俺たちきもいもんなーとしたいけど、それ以外には普通にみられたい オタクはまだオタクというコミュニティに属してる分無キャよりマシや!
ってやつやろ アニメもマンガも
昭和時代と比べると体感1/3程度に規模縮小してるで
昭和って暇さえあればみんな本読んでテレビみてたからな
マンガとアニメの社会浸透度が桁違い、今でいうところSNS並に流行ってた
マンガとアニメ、オタク文化全般はもう廃れたんだよ 美男美女もオタク趣味を持っても良くなってきただけでキモブサオタクは相変わらず差別の対象だよ >>106
通勤途中にジャンプマガジンサンデー読んでるサラリーマン壊滅したよな
昔は販売日に電車乗れば網棚の上に捨ててある雑誌拾い放題だったのにな・・・ てかもう最近の若い奴等はマンガもそんな読まねえしなあ 「アニメ見た!俺もオタクやw」
大抵がこいつら
ここで偉そうに語ってるやつもこれである率高いやろ 動画コンテンツ早送りして見るくらいなら原作を自分で可能な限り早く読んだほうが時短なるしええと思うんやけどな
そのコンテンツを消費した、という事実こそが重要なんやろな >>113
最近は早送りでアニメ見るのが流行りなんか?なんやそれ... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています