昔「将棋強い」←すげえええ　今「将棋強い」←・・・

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:30:19.37

ワイ「こっそりAIから次の手教えてもらえば世界王者になれるよね」
何の価値もなくなった

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:31:23.23

それはそう

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:31:30.04

いまだに棋士が認められてるのが不思議だよな

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:31:58.55

言うてAI抜きでも将棋強いからなんやねんって話やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:32:07.45

対局中にこっそりAIから教えてもらえるってマジ？

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:33:17.86

メガネにカメラつけて耳に骨伝導デバイス入れればいけるやん！

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:34:05.69

対戦相手が肛門にバイブレータを仕込んで不正？チェス王者が試合放棄
https://www.gizmodo.jp/2022/09/chess-magnus-carlsen-hans-niemann-ai-chess24.html

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:34:06.97

陸上とかも義足使ってるやつのが圧倒的に早いんだよな
なんで一緒に走らんの？

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:34:38.20

それできるなら誰でも東大入れる定期

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:34:49.40

>>4
将棋ができるからって社会で働けるわけちゃうからなｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:35:15.27

>>4
それスポーツ含む競技のほとんどに言える事やけど自分がどれほど頭悪いこと言ってるか自覚ある？

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:35:40.05

現代じゃゲームが上手いとたいして変わらんよな

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:37:15.68

オリンピック見ながら100m走が早くて何なん？
おれのバイクのほうが早いって言うのと変わらんレベルの頭の悪さ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:37:33.57

>>11
どういうこと？
ワイはスポーツを含む競技のほとんど全てに対してそう思ってるけど

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:37:50.62

>>7
釣りじゃないのかよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:38:48.21

>>13
だから「へーすごいじゃん、すごいね」
で終わるんやって将棋うまくても
そこから何にも繋がらん

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:40:13.31

>>11
じゃあ野球強かったら野球関係以外でなんか出来んの？ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:40:46.58

「盤上の物語の価値は不変です」

ぐうかっこええわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:40:54.89

>>15
金と名誉が手に入るんだから欲の突っ張ったやつなら誰でもやるわ
しかもそいつだけじゃない
チャスではどんどん発覚してる

チェスのグランドマスターがトイレでスマホを使ってカンニングしていたことが発覚
https://gigazine.net/news/20190716-chess-grandmaster-cheating-scandal/

将棋は大してチェックもしてないからどうしようもない

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:41:29.15

何の価値もないのはお前だろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:41:33.02

将棋AI作ったやつのほうがやばい

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:41:35.37

兄達は頭が悪いから東大へ行った
私は頭が良いから将棋の棋士になった

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:42:39.88

>>16
世の中需要があるかどうかが全てや

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:45:13.38

>>23
これ
資本主義最大の発明の"広告"に関わってるから(人気の)プロ競技は稼げる

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:45:16.15

>>16
そこから名誉とか地位とか賞金に繋がってるんやが…

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:45:58.82

>>23
>>25
本質的に応用が存在しないってことだろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:46:12.65

>>14
成功体験のない人生送ったらそういう考えになるんやなって思ったわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:46:40.97

>>17
社会人野球とかで就職までできたりするが

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:47:18.17

今将棋いちばん強いやつは中卒のガキだからな
なんの価値もないわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:48:00.95

>>27
成功体験はあるけど
的外れやないかな

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:48:16.29

人間同士でやるから面白いんだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:48:48.37

今どころか中卒じゃなきゃ大成しないと言われる世界

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:48:48.80

>>27
あと成功体験の有無と頭の良し悪しの関係が分からん
示してくれ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:48:59.71

>>26
将棋が強いみたいなのはむしろAIとかの技術の応用先になってるやん
そういう娯楽というゴール否定したらその基礎となる技術も無価値になってしまうんやが

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:51:45.22

>>34
将棋が強いAIはAIの応用の一つとして存在する
しかし、将棋が強いということ自体はそこから何らかの応用を生み出せるものではない
別に価値が無いとか言っているわけではない

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:51:47.66

>>30,33
成功体験あるんやったらわかるはずやねんけどな
趣味等の話なった時も何も無い奴に対してアドバンテージ取れるし
1つの事に打ち込んで何らかの結果を残せるというのは人からの評価も変わるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:52:54.81

>>28
文字読めないのか
野球関係って言ってるのにｗ
頭脳筋はきれだからｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:53:42.03

>>34
分かりやすく言うなら、例えば微分積分学とかかな
微分積分はそれ自体を用いてニュートン力学を使えるという応用先が存在する
一方、輪のような代数系は(少なくとも)ニュートン力学では応用先が存在しない
こういうことを言っている
別にこれは輪の価値の否定にはなり得ないし、将棋についても同様や

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:54:26.77

>>37
野球が関係無い企業に入社できるわけやが
お前アホやから理解できんのやろな

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:54:34.23

>>36
いやだからワイが言ってるのは直接の応用先のことよ
>>38を参照してくれ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:54:34.93

>>35
元レスが問題なのであってお前がどう言ってるかは論点じゃないぞそもそも

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:54:46.09

ごみ収集のおっさんとかのが尊敬できるわ。
くっさい汁浴びながら単純作業の繰り返しとか、ワイにはできん

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:55:11.10

>>39
すまんそれ
その会社でちゃんと実績出せんの？ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:56:28.71

>>41
元レスの意図を示したのがワイのレスだからワイのレスを無視するのは無理があろう

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:56:57.45

てかエンタメに価値を見出せないってどういうことだ？
すごいテレビ作っても見る映像が無かったら意味ねえだろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:57:53.26

ワイが総理大臣になったら
スポーツや将棋で稼ぐ輩の年収は
年100万円を超えないように強制的に法律作るね

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:58:03.07

>>40
応用先が直接的である必要はないんやから意味ない話やな
何らかの腕を買われてコネが生まれたりなんてよくある話やし
それこそコミュ力高いだけで人生謳歌できるんやからな
何に対してどんな価値を持てるかってのは十人十色なんやわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:58:33.87

今でも強いと億稼げるのはまあまあやな
世界規模ならもっといけるんやろうけどローカルやからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:58:41.07

>>43
何も持たない高卒の残念君が就職できないようなとこに就職できる時点でスタートラインが違うんやが

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:59:04.18

将棋強いって要するにFPS強いと大差ないよな、実用的に

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 19:59:24.76

>>49
まぁそれはそうやな
そこで結果出せないならただの利権ゴミやがｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 20:00:06.05

>>47
ワイが問題にしてるのは直接の応用先があるかどうかという話である
その話に突っ込んでおいて反論出来ないから「別の価値観がある」という着地の仕方をするのは非常におかしなことである
お前さんがしなければならなかったのはワイの価値観が論理的に破綻しているということであったのだが

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 20:00:06.32

>>44
>>1からの文脈なのに突然応用先が云々言うのは逸脱やしもしそうならその意図自体が的外れやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 20:01:16.27

すごいサッカー選手がいるって言われてどうすごいか聞いたときに
「あいつは反則をもらうために大げさに倒れる技術がすごい」って言われたときに感じる気分と似てる

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 20:01:26.92

じゃあ最近プロになった4段とかアマチュアが竜王戦の挑決になってもおかしくないやん

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 20:01:33.56

>>53
元レスの共通認識が存在しなかったようだ
以降は気を付けて表現するように心がけるべきであろう

**風吹けば名無し** · 2022/12/26(月) 20:05:15.77

>>52
直接の応用先の必要性がないって話をしてるんやからそっちがおかしいねんで
直接の応用先が必要であるという事を証明せんと最初から破綻してる事を言ってるんがイッチなんやから