X



数学「eは自然対数の底やで、定義式は~」ワイ「自然対数ってなんや…」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 12:56:46.31ID:KZ1kYgiYaEVE
数学「自然対数はeを底とする対数やで」

???
0002風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 12:57:15.32ID:VSrzfoQc0EVE
eを自然対数の底って呼ぶの嫌い
普通ネイピア数だよね
0003風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 12:57:17.87ID:q1uiK/XZ0EVE
数学くんはそんなこと言ってないよ
0004風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 12:58:03.00ID:5p/0iasW0EVE
マジでネイピア数ってなんなんや…って思いながら使ってたわ
0005風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 12:58:17.37ID:q+oTnoH20EVE
珍しい苗字だな
0006風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 12:58:21.79ID:KZ1kYgiYaEVE
これもう不自然対数だろ
0007風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 12:59:12.66ID:X8HnJ7cA0EVE
分かる
ちょっとは教えて欲しい
0008風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 12:59:18.81ID:mb+Mp4P30EVE
対数が分かればなんとなくわかるで
0009風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:00:15.50ID:eLcp5McD0EVE
一応マジレスすると自然対数とは微分が1/xになる対数関数のことや
0010風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:01:17.78ID:VSrzfoQc0EVE
>>9
ほーん、対数関数ってなんや
0011風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:01:20.89ID:PrBcgUa20EVE
なんやっけ
もう思い出されへん
0012風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:01:56.73ID:KZ1kYgiYaEVE
>>2
ネイピア「ワイはネイピア数発見してないぞ。ワイが底に使ったのは0.9999999やぞ」←???
0013風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:02:49.37ID:eLcp5McD0EVE
>>10
そこが気になるなら答え方変えるわ
訂正後→自然対数とは微分が1/xになる関数のことや
0014風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:03:19.89ID:S5AVjwUS0EVE
これ理解出来ない人は文系に行けという事で良いのか
0015風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:03:33.67ID:sTX9C7ksaEVE
小学生のクソ簡単な算数は時間かけるくせに
高校の数学は一瞬で進めるよな
0016風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:04:15.88ID:KZ1kYgiYaEVE
>>14
習うのは理系選択した後という罠
0017風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:05:04.10ID:peL8QMp90EVE
>>14
文系こそ複利計算のネタで真っ先に出るだろ
0018風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:05:09.08ID:VSrzfoQc0EVE
>>16
でも言うて難しくないしええやろ
初見だからちょっと戸惑うだけで
0019風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:05:39.51ID:VSrzfoQc0EVE
>>17
それ文系の中でも特定の分野やん
0021風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:06:41.02ID:S5AVjwUS0EVE
>>16
そんなモノは無いかもしれないが自分が文系脳なのか理系脳なのかよく分かってなかったら助かったわ
俺は文系の人間なんだと認識する事にした
0022風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:06:58.95ID:KZ1kYgiYaEVE
>>9
logx := ∫dx/xとしてその逆関数をexp(x)=e^xと定義したほうが色々楽なんだよな
0023風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:07:01.93ID:mb+Mp4P30EVE
>>14
理解するようなもんでもないんだよなぁ
ただこいつ使うと計算が便利になるってだけだから
常用対数で計算したのを自然関数で解いてみたらこいつの便利さが分かる
対数が理解できないならあれかもしれないけど
0024風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:07:08.51ID:UEInAwfn0EVE
>>19
でも文系やん
0025風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:07:18.18ID:eLcp5McD0EVE
統計使う人(心理学とか)は確実にどっか(正規分布とか)で
出会うやろな
知らないでいるのは損失やと思うわ
0026風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:07:30.77ID:Oi5vmcX70EVE
じゃあまずは常用対数から説明するねとならないのが無能数学っぽくていいね
0027風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:07:57.46ID:eLcp5McD0EVE
>>22
それが思いつく限りいちばん単純やろな
0028風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:08:09.70ID:5+sZODHVaEVE
むしろ型に決まったパターンが得意な理系より
なあなあの雰囲気読み取るのが得意な文系のが向いてそう
0029風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:08:50.85ID:O2pFpslYdEVE
ワオ「還元て?」

先生「酸化の逆やで」

ワオ「酸化て?」

先生「還元の逆やで」

ワオ「はえー」
0030風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:08:55.86ID:iSzkL2BU0EVE
ネイピア数知らんやつって資産運用のこと考えてない痴呆よな
0031風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:09:19.00ID:RhU0cPP3MEVE
>>28
こういう奴って死ぬほど頭悪そう
0032風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:09:58.76ID:Oi5vmcX70EVE
指数の含まれ具合を見る関数だからネイピア数を底にして計算すると自然力学とか応用出来て計算しやすくなるから便利って言えばみんな納得する話じゃね?
0033風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:10:09.47ID:O2pFpslYdEVE
>>28
ガチ理系が「高校数学はふわふわしてて分かりずらい」とか言って理解が追い付かなかった
0034風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:10:40.94ID:fZf4TQlkpEVE
物理「これが自由落下の公式やで」
ワイ「ほーん」

物理「スマンwあれは近似で本当はこういう式があるw」
ワイ「😡」
0035風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:10:41.31ID:sYrK/zs00EVE
>>33
ずらい、じゃなくてづらい、ね。
あー馬鹿がうつる助けて
0036風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:11:09.16ID:VSrzfoQc0EVE
>>22
これが割と楽だけど単に1/xの原始関数として定義するとlog|x|になっちゃって気持ち悪いわ
だからといって定義域を制限するのも気持ち悪いし
0037風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:12:06.92ID:VSrzfoQc0EVE
>>34
それはしゃーないわ
最初から厳密解を与えられても昔のお前さんは理解できんやろ
0038風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:12:42.62ID:mb+Mp4P30EVE
>>34
物理自体が現実の近似やぞ本当とかない
より近い近似があるだけ
0039風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:12:57.64ID:PX/9tvRHpEVE
>>37
マジで近似のオンパレードのせいで嫌いになったわ
素直に生物選択にしたわ
0040風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:13:45.39ID:zXSC5mNi0EVE
微分方程式的に自然な対数や
0041風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:14:05.76ID:yzfx80vh0EVE
というか、定義に級数がでてくると途端に高校数学の範囲で説明しづらくなるよな。
といっても実数自体無限の定義しっかりとしないとわかりづらいけど
0042風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:14:12.96ID:WzLKI3F6dEVE
解らない奴に説明する時に別の解らない言葉を出してきて説明する奴いるよな
0043風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:14:19.78ID:O2pFpslYdEVE
>>35
悪いこんなクソ簡単な問題すら解けないバカ底辺がレスしてこないでw

1風吹けば名無し2022/12/24(土) 05:52:49.06ID:6XnZenkK0EVE
スタートが左から順に1,2,3,…,nと番号付いたあみだくじがあります。
1,2,3,…,nをどのように並び替えてゴールに番号付けても、適切に横線を引けば、あみだくじが成立することを示してください。

ただし、横線は隣同士の縦線のみにしか結ぶことは出来ません
13風吹けば名無し2022/12/24(土) 06:32:03.96ID:sYrK/zs00EVE
まさかあみだくじが成立=スタートとゴールの数字が一致?
0044風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:14:27.76ID:5nF8D+BW0EVE
もう微積のやり方とか忘れたわ
ちな電電3年生
0045風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:14:35.79ID:PX/9tvRHpEVE
>>38
その認識のせいである程度はマシになったがそれでも物理は無理や
0046風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:14:43.09ID:O2pFpslYdEVE
>>35
おい猿w反論はw
0047風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:15:29.37ID:KZ1kYgiYaEVE
>>29
中学教師「酸化は酸素と結びつくことです」
ワイ「はえー」

高校教師「酸化とは酸素を受け取る、または水素を失う、または電子を失うことです」
ワイ「???」
0048風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:16:40.81ID:PX/9tvRHpEVE
物理にも数学みたいな近似のルールがあればなあ
-a.e.とか全単射写像で同一視できるみたいな
0049風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:17:11.93ID:5MiL5INE0EVE
おっさんになった今更思うけど
高校の勉強ってかなり贅沢で有意義だよな
0050風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:17:15.55ID:VSrzfoQc0EVE
>>40
すまん、係数が1なのが自然って人間が勝手に決めるのやめてもらっていいですか?
0051風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:17:18.71ID:ZAJfiAYy0EVE
ネイピア数は2.71828182845904...なんやで
とか言われてもわからん
0052風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:17:34.05ID:zXSC5mNi0EVE
>>38
いや根本の理論は厳密やぞ
実用の時に古典極限や非相対論的極限とかで近似取ったりはするけど
現行の理論と実際の現象の齟齬があればそれは今の物理を超える物理として認識されて新しい分野として研究される
0053風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:17:57.75ID:I4EUXCGu0EVE
複利計算でいいやn
0054風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:18:21.72ID:jj3tSo9O0EVE
>>46
お前効きすぎやろ
0055風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:19:17.49ID:yzfx80vh0EVE
>>49
というか、昔の理系は高校で微分方程式までやっていたんだろ。すごい盛りだくさんの内容だよな。
3*3までの行列と微分方程式をとりあえずやっておけば、大学からの物理かなり教えるの楽だろうし
0056風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:19:23.98ID:PKOxQX2W0EVE
>>47
これは絶許
0057風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:19:41.78ID:RL1mxOGs0EVE
0と∞の中間の数
みたいな表現された覚えがあるで🤔
0058風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:19:52.05ID:PX/9tvRHpEVE
>>49
初等幾何さえなければ数学の内容も完璧に近いと思うわ
0059風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:20:22.91ID:mb+Mp4P30EVE
>>52
理論が厳密であってもそれは自然の近似でしかないで
0060風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:20:30.18ID:VSrzfoQc0EVE
>>57
この説明聞いたことあるけどどういうことや
0061風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:20:32.41ID:VHFnlWBNMEVE
ぶっちゃけ工学とかで使うなら本質を知ってる必要ないよな
ワイ工学部やけど解き方だけ丸暗記してる
0062風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:20:52.93ID:VZeVeAAq0EVE
足しても変わらない0
かけても変わらない1
微分しても変わらないeさんやで
0063風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:21:00.72ID:7VGdjV3n0EVE
eは自然対数の底だけど、正しくは
自然対数はネイピア数(e)を底にもつ対数なんや、だから分からんくなる
f(x)=a^xとしたとき、f'(x)=a^xとなるaがネイピア数なんや
0064風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:21:12.76ID:PX/9tvRHpEVE
>>60
とある正の定数値を取るってことやない?
0065風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:22:05.47ID:OqwMCrBw0EVE
鮒イヤにやいや やぞ
0067風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:23:21.76ID:O2pFpslYdEVE
>>54
売られたレスバは全力でやるのが古き良きなんJの仕来りやろがい
0068風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:26:21.82ID:i9Voakui0EVE
>>39
ガチの数学ガチ勢は物理を選択しないみたいなの聞いたことあるわ
0069風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:26:51.62ID:VSrzfoQc0EVE
>>66
その定義は分かるけど中間ってのが分からん
0070風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:28:54.30ID:VZeVeAAq0EVE
>>68
でもキノコ狩りさんが物理の考えで難問解いた話好き
0071風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:29:14.43ID:sYrK/zs00EVE
>>69
「●●と□□の中間」とは●●と□□、二つの事物や概念の間にあること。やで
0072風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:31:13.52ID:VSrzfoQc0EVE
>>71
そりゃ分かるよ
でもそれならあらゆる正の実数値にそれ言えんか?
わざわざeで言う事じゃないと思う
0073風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:31:20.59ID:i9Voakui0EVE
>>70
数学の他分野への応用が嫌いなハーディが聞いたら発狂しそうやな
0074風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:31:55.66ID:TqRhg+qJpEVE
>>72
とりあえず定数を取ることが嬉しいんやろ
0075風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:32:23.63ID:p6zZEh4z0EVE
リム(1+1/x)^xだろ
0076風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:33:00.28ID:VSrzfoQc0EVE
>>75
limをリムって呼ぶ人ってやっぱ多いんか
0077風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:33:58.63ID:sYrK/zs00EVE
ワイはリミ派
0078風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:35:28.10ID:p6zZEh4z0EVE
>>77
intのことインテって呼んでそう
0079風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:35:33.47ID:tSkH9Dea0EVE
微分積分出てくるまで有り難みのわからない数
0080風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:37:54.22ID:VSrzfoQc0EVE
>>79
自然対数と微積って別なんやっけ
もう忘れちまったわ
0081風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:38:07.19ID:sYrK/zs00EVE
>>78
それはイントやな
0082風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:39:07.93ID:tSkH9Dea0EVE
>>14
経済学でも使うぞ
0083風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:45:51.75ID:tSkH9Dea0EVE
>>80
自然対数じゃないと計算がめんどくなる
0084風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:46:56.24ID:VSrzfoQc0EVE
>>83
すまんそれは知っとる
微積と対数関数が単元として別やったっけってことや
0085風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:49:57.75ID:tSkH9Dea0EVE
>>84
確か極限やなかったっけ?
うる覚えやすまん
0086風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:50:45.91ID:sYrK/zs00EVE
うろ覚え、な
0087風吹けば名無し
垢版 |
2022/12/24(土) 13:52:25.17ID:tSkH9Dea0EVE
>>86
うるうる🥺
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況