文系卒未経験エンジニアとかいうゴミ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 01:59:23.48

マジで絶対的なITスキルが足りて無い

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:00:15.72

なんでIT来んだよ
素直に営業行っとけ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:00:17.15

絶対的なITスキルって何？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:01:15.88

>>3
最低限のITの知識

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:01:28.79

>>4
最低限のITの知識って何？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:03:14.99

>>4
面白くねえよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:03:41.83

>>5
少なくとも基本情報取ってたら分かるような知識

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:06:17.70

>>7
基本情報程度の知識なんか未経験でも余裕だわ。あてになるか

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:06:26.28

でもコミュ強が上流いってコミュ障理系エンジニアは使われる立場になる構造はもう変わったんか？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:06:32.06

seか？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:08:54.82

>>8
大口叩く前に取ってきて欲しいわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:10:44.98

ワイ情報学部卒だけど、IT行かなかったわ。圧倒的に向いてないことがわかった

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:14:05.23

>>12
情報学部生ですら向いてないと悟って別の道の道探す奴多いのに、未経験の文系でも余裕とかほざいてる奴は何を考えてるのか分からない
3ヶ月から半年の基礎研修で使えるようになる訳ねーだろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:15:27.92

>>7
ほーん、基本情報取ったら使えるようになるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:16:47.01

せめて基本情報とpython、C、Javaの中から1言語くらいはマスターしてきて欲しい
話が通じんぞ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:17:37.96

採用したやつに文句言えば？
そんな度胸ないんやろ？だっさいなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:18:08.13

そんなやつと同じ職場の時点でイッチも同レベやん

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:18:43.00

IT土方やろ既存コード切り貼りするだけの存在

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:19:05.83

>>14
基礎的な知識が不足しすぎてて話が通じないって現象は回避できる可能性は高い

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:19:55.85

>>16
言ったわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:20:37.55

>>19
基本情報ってそんな大事なのか
イッチの年収いくら？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:20:51.71

>>9
理系って根本的に使われる立場だからずっと変わらんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:21:05.92

>>21
380

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:21:38.92

>>23
何歳でその年収なん？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:21:42.17

コミュ力を盾になんやかんや客と話し合って決めて仕事したフリしとるけど
結局フワフワしたことしか決められずに手戻りや遅延ばかり起こしてドサ回りの理系に丸投げしてばかりやで
なお飲み会幹事してれば出世していくもよう

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:21:44.12

プログラマーとエンジニアって何が違うん？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:22:21.27

>>24
24

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:22:48.65

でもそのうちイッチに追いつくんやろ知識なんやし
で、そいつらのコミュ力ぶんイッチは何を会社に還元するんや？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:23:57.21

>>26
プログラマーはプログラムを書く
エンジニアはシステム開発をする

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:23:57.93

採用する方が悪いだろ
スキル足りてない奴が応募してくるのは当たり前

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:24:37.86

今のIT系って文系優遇の理系冷遇ってイメージあるわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:25:28.96

>>27
ほーん
わい文系卒未経験エンジニアだけど28で年収500万あるわ、入社してから死ぬほど勉強したが
イッチも稼げるようになるといいな

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:25:38.41

>>28
お前らなんかコミュ力を勘違いしてるけど、知識ないとまともにコミュニケーションも取れないことを知って欲しい

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:25:50.59

>>26
・システムエンジニア(SE)
客と折衝したりシステム設計して全体像を作り上げ、作業設計したり全体スケジュールを立てる
その後下請けに発注してその管理をする。自分でコーディングしたりもする
だいたいは成果物に対して責任を負う。給料高いが辛くて苦しい。うつ病や自律神経失調や自殺多い

・プログラマー(PG)
SEが設計したシステムの要所要所をコーディングして作る。ぶっちゃけ下請け
人売りって言われるのはだいたいこれ。1ヶ月何時間で売られる
成果物に対して責任を負うことは少なく、わりと適当にバグ満載の作ってバレへんかったからOKさあ次の現場
みたいなことやってるやつも大勢いる。給料安い。気楽

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:26:20.41

>>32
偉い

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:27:44.00

情報学部以外エンジニアやるなってか？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:28:32.21

まゆか？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:28:41.82

>>36
やっても良いけど知識はつけてきてくれや

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:28:46.89

まゆかやな

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:29:03.97

>>35
けど勉強したのは業界で必要な知識と技術だけで基本情報は全く知らんからな
基本情報勉強すりゃもっと年収上がるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:30:30.98

でもその文系が知識つけたらイッチと並ぶわけやん
文系卒ってのは問題にならなくない？？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:30:58.16

>>41
付かないから心配しなくていい
せいぜいコピペプログラマー程度にしかならない

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:32:53.20

そいつらを金払って雇ってるやつに文句言えよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:32:54.68

>>40
上がらん
あれは初心者が取得するために勉強して知識を付けるっていう過程に価値がある
ある程度練度の高い技術者が持っててもそれほど意味はない

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:33:30.60

スペシャリストは？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:34:02.54

東大とか早慶文系からNTTデータとか山ほどおるけど何やっとるんや
プログラミングわかんねーけどitコンサルとかやってんのかね

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:34:17.35

>>45
普通に評価されると思う

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:34:45.35

ワイ薬剤師よりは将来性ありそう

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:36:35.90

エアプだが薬剤師ならドラッグストアで初任給すら30万超えるとか見たんだが

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:37:46.50

>>41
普通に考えてこっちが4年かけてやってることをやって無い訳だからめちゃくちゃな努力しない限り無理やろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:38:05.26

>>49
転勤ありなら初任給35万以上、家賃8割会社負担がデフォやな
昇給、ボーナスカスやから生涯賃金は大卒リーマンと変わらんで

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:39:35.37

>>50
情報系で学んで身につくことなんてせいぜい実務2ヶ月程度でしかないでｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:39:46.33

>>48
構造的な問題解決できたら将来性あるんやけどな
現時点では薬剤師の方が全然ええわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:40:16.42

>>44
なるほどねぇ
まぁうちの会社は資格とか見なそうだし取る気はないんだけど、知識としてもっといても損はなさそうだな
知らないより知ってた方がいいし
基本情報の勉強してみるわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:40:57.35

>>52
なんだァ？
てめぇ…

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:41:10.46

SESのおやつ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:41:54.75

天性や特殊能力でもないのにどこからそんな自信出てくんねん
やるやらんの差なんか実質ないのと同じや

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:42:47.14

>>55
ワイは情報系大卒で新卒上位SIerから腐った業界見捨てて異業種転職(成功)したお前の未来やで

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:43:31.73

情報系の学部で身につけられる知識はアカデミックに寄りすぎてて使いにくいイメージあるわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:43:51.17

>>57
逆になんでお前は情報系の学生が4年間やってきたことを数ヶ月の研修程度で巻き返せると思ってるのかを知りたい

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:44:42.37

>>58
凄い

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:44:54.30

なんjでよく言われる数学科の就職がゴミの本質もアカデミックに寄りすぎとかやろうし

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:47:07.67

>>60
学生レベルと実務レベルを同じと思ってる時点でエアプやん
情報系学部の講義なんて中身スカスカやし1,2年は人文系科目や外国語でIT以外のことばっかりやし
きみが崇拝しとる基本情報技術者も文系新卒が入社研修で3ヶ月座学するだけで9割は取れる程度のもんでしかないで

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:47:56.07

文系SEのほうがまだ立ち位置理解してる分マシ
理系SEとかハッタショみたいなやつ多いから無茶なこと言い出すし
人を馬鹿にした態度取るから現場が崩壊しがち

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:48:42.91

イッチはプログラミング大好きなん？

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:48:43.76

ちなわいは文系未経験だったが今では客と仕様を話し合って、費用面と実装までの期間を照らし合わせて実装の可能不可能な部分の折り合わせまでして、DB設計からフロントコーディング、サーバーサイドのコーディングまで一通りしてテストもしてるで

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:49:31.96

文系も理系も大差ねぇよ
大学4〜6年で学んだことなんてたかが知れてる

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:50:08.38

>>64
線表を進められるなら理系コミュ障でも良い
文系SEは線表を進められないし手戻りや遅延多発させるから終わってる
あてがわれた作業を消化して線表を進められるか(納期に間に合わせられるか)どうかが全ての業界や

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:50:39.58

>>59
これに関しては一理あるわ
アカデミックと実務は違うことは認識せなアカン
理系の人はこれが苦手やから文系の人が優遇されとるやろうし

>>62
ただこれに関しては少し違うと思う

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:50:58.05

>>63
お前のこと知らんけどワイは2年の頃から必須科目でチーム組んでシステム開発する授業が3年の頃まであったし、研究室では実用的なシステムを作ってリリース出来る状態に持ってかないと卒業出来んかった
でもその体験は今になっても生きてるで
むしろそのアカデミックな感じは工学部の情報系学科やろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:51:07.69

>>66
それで基本情報(FE)知らないとかあり得んからエアプも大概にしとけアホ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:51:35.76

>>66
中小企業じゃん
客と折衝するのが詳細設計やらコーディングやってたら案件回らねえよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:52:32.85

全然関係ないんやけどIT業界の営業マンってなんであんなに丁寧というか良くも悪くも機械的なんや？
WEB商談とかする時にこっちと話のテンポが違いすぎてドギマギするわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:53:59.73

>>70
だからその学生レベルの「システム開発する授業」と実際の現場で求められるレベルの水準が段違いなんやで
正常系だけ作り込んでそれっぽく動いてるヨシ！が学生システム
誰が何をやってもバグらないように異常系をこれほどまれに作り込むのが現場で作るシステム
君が大学の2-3年でチーム組んで作ったシステムなんか現場じゃせいぜい3週間納品レベルやで

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:54:23.62

文系が3ヶ月座学して9割FE取れるはねぇわ
それこそエアプだろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:54:25.16

>>71
マジで知らんわ
基本情報って存在は知ってても内容は知ろうとも思ってなかったんだが、そんな大層な資格なんか？
>>72
中小企業だぞ
それで案件回してるんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:54:50.96

そもそも文系/理系って括りが馬鹿丸出しだわ
日本ではこういう馬鹿丸出しの括りがあるせいで経営や経済がわからない馬鹿理系、物理やITが分からない馬鹿文系が大量発生してる

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:55:09.78

>>72
そもそもでかいシステムは基本設計1年詳細設計2年とかやるしなｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:58:07.64

>>74
そりゃ実務じゃ案件に投入される金と人数が違うから当たり前やろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:59:42.61

大学の情報系の授業が研修数ヶ月でカバーできると思ってるの、普通に大学エアプなだけやろ
そもそもその二つで方向性が違うわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/18(日) 02:59:56.75

まぁイッチは一生文系コンプや、頑張ってな