ハンターハンターで矛盾見つけたんやが
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カストロが念能力で分身してたけど念使えない一般人からしたら分身見えないやろ クロロ戦のヒソカのバンジーガムも一般人から見たら投げた頭がまたヒソカに戻ってるようにしか見えない こんだけ休載してて打ち切られないのが1番おかしいわ 天空闘技場の設定そのものが矛盾しとるし、
念の存在に関しての設定がテキトーすぎるわ。 一般人に見える見えないは念の設定しだい
カストロの分身が一般人に見えなかったらすぐ分身ってばれてまうから見えるように設定してるだけ
終わり >>8
ツベッパやビスケみたく具現化した何かから毒出すようにすりゃいけそうやけど毒物に対する相当な知識がないとアカンやろうからレアなんちゃうか クラピカのジャッジメントチェーンみたいに見えない念もあるなら分身をそれで作った方がバレにくいやろ
わざわざ凝使わんでも見える具現化で作る方がおかしい 具現化は本来見えるものでそれを隠す能力もまた念の基本じゃなかったっけ >>7
ヒソカ辺りから正直おもんないし、キメラまでの貯金食い潰しとる感じやと思うでこの感じやと打ち切りもあると思う ジョジョでもストロングのスタンドが一般人に見えてたのと同じ >>8
家庭の事情で毒を啜って育たないと使えないんやろ 見える念能力見えない念能力があるねんで
ちゃんと読みや >>14
分身じゃなくて本人やって思われたいからそうしてるだけやで 具現化は一般人に見えないようにするほうがオーラ食うんやっけ
普通逆のような気もするが 具現化系統に属する奴は見える念能力しか作れんのか?
クロロは特質系やからあの本は見えんのか?
それだと具現化系って外れやん >>5
具現化系は見えないオーラを物質にする能力やからやで
物理的に存在するものになるから普通に見える ヒソカってなんでカストロ殺したの
もったいない
教育したらよかったのに
バカだろ クラピカは具現化系だけど操作系と錯覚させる為に鎖出しっぱにしとるしな >>14
こいつマジでまともに読めてないやろ
実物の鎖を操作してるように見せかけてそれに注意を引いてたから具現化して隠で消してる鎖に気づきにくくしてたんやんけ >>27
見えない念能力も作れるで
だからクラピカは操作系と見せつけるためにわざと鎖を見えるようにして
実際捕まえる時は隠で鎖を消して捕える 具現化系はムズいって作中でも言われてたやん
強い奴を思い付けば伸びるみたいな 六聖図見ろって
念の物質化って書いてる
物質なんだよ カルト「(こいつら絶対おかしい!)」
フィンクス「(って思わせることに成功したな)」 ボマーのサブ2人はどんな能力なんや
まさか三位一体のあれだけやないやろ? ジョジョ理論
てか変化系も具現化系も見えるし触れるけど実在の物質やないけどな >>37
出来ない雑魚やからヒラヒラの服で誤魔化してたんや 他人の創作物の話をさも世界共通の常識みたいに語れる熱さ俺も欲しいわ 具現化系は一般人にも見える
ヒソカのドッキリテクスチャーは変化系だけど一般人にも見えるように出来る
具現化系外れやん >>40
ゲンスルーがオーラを火薬にしとったから変化系やろ
残り2人は放出と操作やろな >>40
発無しやったらタイマンであんだけ自信満々なのすげーよな
ツェズゲラの腰巾着と勘違いしてたとしてもシングルハンターが無能引き連れて行動するわけないやろし >>43
他人の創作物に大して読みもせずに突っ込みだす愚かさも少しは私も欲しかったわね いうて熟練者は凝を欠かさないから隠そうが隠すまいが関係ないやろけどな ゴリラは鎖は見えるものと思い込んでたから消えてる鎖に不覚をとっただけよな
凝しても見えない念なんて出てきた? 見えない状態にもできるけどそのためには別の制約が必要になるらしい >>46
ヒソカのドッキリテクスチャーって具現化技ちゃうんか >>54
念能力で無色透明にすれば見えんやろ
念ってモニター越しからでも見える=色がついてるということやから色さえ気をつければ見えんくなるで ゴレイヌとクラピカって戦ったことあるっけ?て思うやんか >>56
ドッキリテクスチャーだけ具現化系統で出してるのかも
もう後付けで何でもありやな >>57
あれは見えないんじゃなくて気付かない念やろ >>61
見えないようにも見えるようにも出来る
突っ込まれたら弾だけ具現化系統にしてますとか言えば何でもありや >>59
色はあくまでもワイらに見えるように描かれてるだけで実際は無色透明やろ >>61
見えんかったら驚異やな、円使うしかなくなる
フランクリンの念弾は色薄かった気がする 一番の矛盾はヨークシンで大暴れしたことやろ
もしあの中にサラサを殺した犯人がいたら知らずに殺しちゃってたやん ポックリンの矢は色つきやったな
あれはそういう制約か >>62
まぁ本人の系統だけで全ての発を作らなきゃいかんなんて縛りもないしな
ゴンとチョキとパーは強化やないし >>66
と、普通の視聴者なら思うやろうが
モニター越しに映ってるってことは光学的に色があるというのと同じなんや >>65
具現化でもいけるやろ
透明の剣を作る能力で不意打ちとか >>68
別に目的達成したとしても旅団解散するわけやないし別にええやん 幻影旅団のルール
・入団希望者が団員と戦って勝てば、メンバーは交代する(団員ナンバーは引き継がれる)
これがあるのに結成の理由が仲間の敵討ちなのが意味わからん
矛盾にはならんのかもしれんけどじゃあクラピカを恨むなよ しかも白い湯気みたいなのが見えるって言ってたし比喩の可能性もある上ワイも最初はそうやと思ってたが実際に色がある可能性が極めて高い ベンジャミンの部下が虫型の念を耳元に飛ばして念能力の有無を簡易的に探れるとか言ってるけど
そもそもオーラの有無で判別できるんちゃうんか >>77
実際ウヴォ殺された時もノブナガ以外は割と冷めてたしな >>77
クラピカ恨んでるやつもうおらんだろ
クラピカも興味なさそうだし >>73
そうじゃなくて演出の一つやって
例えばガンダムとか宇宙空間で爆発の演出があるのと同じ >>79
念能力は発の応用やから念に目覚めた使い手でも能力はない可能性はある キルア「ナニカ、やれ」
ナニカ「あい」
ゴンさん「This way ……」
これで今出てるキャラ全員死ぬんだよな
ギャグだろ今やってる展開って >>79
無能力者でもオーラは微量ながら出てる
その無能力者を装った能力者を探そうとしてるんやなかったっけ >>84
モニター越しに映ってるところから察するに実際色あるんやろ、わからんか?
1000歩譲って演出やとしてワイの見解を肯定するような描写は幾多もあれどお前の見解を肯定する描写は一つもない、所謂悪魔の証明やぞ >>77
仇討ちとか早々に達成してこれからどうするかって時に決めたルールやないんか? >>79
オーラは一般人からも垂れ流しになってるだけで出てる
能力者は基本的に纏でオーラを留めてるけど垂れ流しにして無能力者を装うこともできる >>79
一般人でもオーラ自体はあるし、わざと一般人程度にオーラ抑えとる能力者ってことちゃうか GIに参加してた連中って天空闘技場で金稼いだ方が良くね 正直全系統100%使えてもオーラ総量?があるからクラピカのエンペラータイムってそんな強くなくね? じゃあ念覚えてからゼノにあってないはずのキルアが知ってたドラゴンダイブも具現化系なんか >>79
念能力者と一般人が同じオーラの出方なのかわからんね
テンが出来るなら同じに見えるんかな >>90
超常現象に現実の科学的根拠はナンセンスって話をしてるねん
ほんなら一般人にその色が見えてない理由はなんやねんってなるやろが てか今思ったんやけどネオンの占いの能力でサラサを殺した犯人探さなかったのはなんでなん?
あっこれ冨樫ガチでやっちゃったな >>98
いや見えるか見えないかという超能力の外の話やん
お前の言ってるのはハンターハンターは実は単なる映画の撮影で殺されたと思ったキャラも実は死んでなかったんや、って言ってるようなもん
否定できんけどわざわざそうこじつける理由がない ユピーを絶にすれば勝てる!みたいな風潮やったけど言うほど勝てるんか?念無しピトーにカイト殺されとったけどあんなに弱ったナックルとモラウやったら普通に殺されてたんじゃね? >>99
ネオンの占いは未来に起こることを4行詩の形で出すだけ
〇〇はどこにいるの?とか言うことは聞けない >>18
単行本売れてるから打ち切りはないやろ、ジャンプはアンケート以外にも単行本売れてたら続けさせるぞ 囲碁や将棋のチャンピオンは探すのに念のチャンピオンは探さないのは草 >>98
お前の言ってるのは魔貫光殺砲は超能力やから貫かれても死なんって言ってるようなもんや
はっきり言って無茶苦茶や >>100
君が言ってるのは現実の科学的根拠を引き合いに出して色がどうのとか言ってるだけやろ
作中で語られてないなら言ってないと同じやねん >>99
お前みたいなバカでもハンタ好きだと賢く思えるから冨樫ってすげーよな >>101
ピトーは念持ちやろ
凡夫って大変やなって言ってるし >>107
ワイがいつ魔貫光殺砲は超能力やから貫かれても死なんって言ったんや
言ってないことをさも言ったかのように言うなや >>101
それを検証するにはそもそも念を持ってなくても非人間的な力が発揮できるのかという点を考える必要がある
試しの扉開けられるぐらいの馬鹿力は念なしに身につけられるけど、肉体は肉体やから念なしでは銃弾には耐えられへん
そういう世界観やからな 伝説の暗殺一家のクソガキ、ヤクザの下っ端でも知ってた念を知らずに育つ そもそも1系統しか使ってないやつの方が少ないやろ…水見式のやつは「得意」が分かるだけで
初っ端のコマ使いですら放出要素あるやん
ヒソカもテクスチャーで具現化使ってるし >>77
卑怯な手を使ったに決まってるからしゃーない >>117
こう見るとあんま強くないよな
強いて言うなら同レベルの具現化系能力者には負けませんよくらい >>117
こんなゴミ能力なのに1秒使うと寿命が1時間減るんか >>108
語られてるし
見えるという現象は少なくとも現実に起り得るんやから
それとモニター越しに写ってるのはファンタジーだからとかでは解決できんぞ >>102
向かうなら東がいいきっと待ち人に会えるから
はい馬鹿はお前たち カストロ「自分の分身1体作るので手一杯です。キャパ使い切りました。」
ゴレイヌ「ゴリラ2体出せます。それぞれ固有の能力あります。」 >>114
あの世界素の身体能力にめちゃくちゃ差があるからなあ絶ウボォーの防御力が強化クラピカの攻撃力よりやや劣る程度やしGIの強化系オッサンより念無しキルアのが強いらしいし実は念による補正ってそこまで強くないんかも クラピカは緋の目になったらオーラの総量爆上げするんやなかったっけ >>115
後付けやけど基礎がおろそかになるから教えてもらってなかったんやろな
それかゾルディック式教育で何歳以下は教えんとかかもしれへん ジャイロって結局なんだったんだろうな
ゴンが年能力取り戻すきっかけになるんか? >>117
操作系が60%っておかしいよな
特質が便宜上そこにあるだけって説明だったのに >>132
師匠がオーラ総量増えてない?って言ってたような >>115
念教えてない状態で手に負えないクソガキだったから仕方ない >>129
すまんけどハンターハンターでは念ってのは一般にはあまり知られてへん概念なんや
やから普通のカメラが念を念として捉えられる設計になってる可能性はかなり低い
やから念が光を放ってるか光を反射する性質があると考えるのは至極自然な発送やと思うけど >>138
そういうことで納得するしかないやろ
具現化系は変化よりも操作が苦手なんや ぶっちゃけ決まれば勝ちとか目的達成するための「発」だから系統の得手不得手あんま関係ないんだよな
しかもヒソカのオーラ性格診断を考えるになんだかんだで、本人に適した系統になるし
あんま気にしない方がええんだよもう >>71
マンションくらいの大きさの念空間を40パーセントの具現化系で作れるんやなって >>135
たぶん今後の伏線とかやなくてイカルゴやウェルフィンをはじめとした前世の記憶持ちのキャラ付けの一環やないか >>115
思考矯正のためのイルミの念の針を抜かれたくなかったんだと思ってる >>130
ゴレイヌって初見じゃ絶対ハメられるし上手くやれば格上も食えるかなりの強キャラだよな >>137
結果として束で向かった方がよかったよな 天空闘技場のカメラは念も映るでええやろ
答え出ない議論でスレ汚すな >>130
キルアより先に一坪の海岸線の重要性に気づく頭
分け前をみんなで分けようとする懐の深さ
ゴンの病院に駆けつける優しさ
もう森の賢人じゃん 旅団が車で走ってる時マントから逃げる時どうやって無傷で外降りたか謎だよな >>142
どれだけ言ったところで結局は可能性やろ
そういうのはyoutubeのトンデモ考察チャンネルでやってくれ >>131
せやな
なんとも言えんわ
ユピーの細胞変化は元々備わってた生物的な能力ではなく念やし変形できず通常フォームで固定されるだけならある程度の猛者なら倒せそうやけどな >>146
ゴンと会ううんぬんかんぬんいらねえじゃんそれじゃ コイン飛ばす能力って意味分からんわ
コインかさばらせるなら銃でいいやろ カメラ云々言うなら俺じゃなきゃ見逃しちゃうねさんのカメラが一番謎やろ >>145
簡素な部屋作るだけやしな
ワープ能力はやっぱ放出の領分やわ >>115
おもちゃ具現化とかしょーもない能力にされたら嫌やから正解やろ カストロって今でも強いけどダブルを部位単位でできるようにコスパ高めたらクッソ強いよな >>154
お前のがよっぽどとんでもやぞ
なんの根拠もなくこじつけしとるんやからな
それと敢えて可能性という言葉を使ったがほぼ確定しとるで
漫画の中の言及外の描写を説明するのに絶対という言葉はなかなか使えん >>82
ならなんで結成したんや…?て感じやしパクノダが死ぬ時に「撃てる弾丸は6発、結成時の人数とちょうど同じ」って言ってるのに今週号のジャンプでは結成時に6人+団長で7人いるやん
もうグダグダやないか 寿命が1秒で1時間減るってよりは3600倍の速度で加齢が進行するとかそんな感じだと思っとる パクの能力人じゃなくて物に触れて記憶読むやつにすれば良かったよな >>159
だからそれは見逃さなかった人の補完能力が凄かっただけだって言ってるだろ 今の章でホットな扱いの「異空間を作り出したりその間を移動する」能力が放出系なのってどういう理屈や?
「ある空間に何らかのルールを儲ける」のが具現化系なのは何となく分かるけど >>157
せやな
ただイカルゴウェルフィンのキャラ付けにはなったから無駄な回と言うほどでもなかった >>166
クロロのやりたいこと見抜いてたし元から人の考えを読める性質があったと思われる ゴトーのコインは、かさばるのも制約になるし、そもそもコインに思い入れがあるんやろ
その方が念の威力上がる >>165
船上だけでもう5年くらいは削ってるはずだから
それだと流石に見た目の変化も起きそうやな >>168
空間はものではない
空間を作り出すから放出系
こういうことやろ
深く考えても無駄や >>163
ほぼ確定という言葉で強くみせても結局は可能性や ツェリードニヒを継承編のラスボスにしたいんだろうけどどう見ても今のところベンジャミンとカミーラより弱いしそもそもこいつらと違って念すら知らなかったは無理がある >>159
あれは極論能力とかじゃなくて念で強化したフィジカルやしカメラに映っててもなんの問題もないやろ >>176
それは否定せんよ?いくらクラピカが男やと言ってもチンコ見るまでは分からんのと同じや
でもワイの意見を支持する描写はいくつもあるのにお前の言ってるのは全く支持される描写がないんや スーパースローカメラじゃあるまいし、普通の監視カメラって30fpsとかやろ。
高速な手刀がそもそも映ってるわけないって主張ちゃうか?
どの程度高速かによるけど >>180
支持する描写がいくらあろうが可能性にすぎない
そんなのは肯定の材料にもならんわ >>179
まあちょっと話違うけどそもそも寿命減らすって能力は設定しうるのかよくわからんな
人間は行動しだいで寿命変わるからな、健康被害を与えるって制約ならそろそろ老けてくるやろな >>168
放出系は別の空間に強制的に転送するような感じだと解釈してる >>168
オーラを自分の体から離して固定させるのが放出系やから
どっかに固定させたオーラを結界みたいにして使ってると思えばまあ 恐ろしく早い手刀はたぶんカメラには映ってない
ただ服とか髪のなびきとかそういう細かいところを読んで、俺でなきゃ見逃しちゃうねってことやと今ふと思った >>179
ダサいけど制約と制約で消費する寿命を少しずつ増やしていって発動したのが1秒1時間だったら自分で決められるな >>190
そもそも師匠が「一個は残しとけ」って言ってたしウヴォー戦では人差し指使えなかった説濃厚 >>184
世の中全部可能性に過ぎんぞ
裁判も絶対やないし明日地球が滅亡するって予言者がデタラメで言ってるのかどうかも確定してない
科学も今までの経験上そうやっただけで次からは違うかもしれない
極論そういうもんや >>37
見えない分身が一体ってバレたら本体特攻されて終わりやん >>186
これ矛盾はしてないだろ
「(今ここにいないクロロと死んだウヴォー除いて)結成時のメンバー六人分」って意味だろ 強化系極めてもウヴォーみたいな脳筋が力だけで戦える世界じゃないし
カストロの考えは間違ってなかったんじゃ >>189
うーん、120フレームぐらいあるとして0.01描写で手刀したらバッチリ写ってる計算になるんかな?
いかにクロロでも作中描写と同じように手の影ぐらいは残りそうやと思うな >>192
全部可能性は嘘やろ
例えばゴンが強化系である事は確定事項やが実は強化系じゃありませんでしたという可能性は1%もない
富樫が路線変更をしない限りはね >>195
いや強化系極めた果てがゴンさんだから極限まで鍛えた強化系が最強で合ってるよ >>186
ただ1人死んだだけやろ
これで矛盾て大丈夫かよ。 >>195
ダブル作る努力を虎口拳に向けていたらって話だからな >>197
まあそうやな
実生活でそういうものを可能性と呼ぶことはないからそれは虚偽ってことでええぞ
このレスに関しては特に否定するところないわ(ゴンは放出系よりの強化系みたいな新設定出てたけどな) 系統偽ってるパターンとか普通にありそうだけど
自分すら気付かず騙してたとか言って後出しで真の能力が覚醒するんや >>195
いや具現に割いた才能を強化に振ってたらカストロはもっと強かったはず
ヒソカに勝てたかは分からんが >>195
絡めて作るのはええけどもう少しやりようがあったやろとは思う まぁ作中最強はネテロでもなくツェリでもなく闘技場200F受付のお姉ちゃんなんですけどね カストロがダブル覚えずに練の修行しまくっとったらどうなってたか >>208
こういうアニオリのせいでワイは旧を叩き続けてる >>200
終わりな状況と終わりじゃない状況がある
極論がわかりやすく説明するのにバッチリな場合もあるし極論になることで元の論題とはかけ離れると意味をなさなくなる
しかし、ワイの言ってるのはのレスは>>184のレスは極論を言わないと否定できないということを表してると言いたいがためのレスなので問題はない 俺趣味オナニーなんだけど利き手の右手じゃなくて不慣れな左手でシコるようにしたら快感があがったわ
これ制約と制約だろ >>207
強化、放出、変化はみんなそんな感じやな
操作具現特質はジャイアント キラーし易い ハンターハンターとかワンピースとか「緻密に話練りこんでますよ」感があるとちょっとした荒が目立っちゃうよな
ゆでたまごぐらいガバガバやと突っ込むほうが野暮みたいになるやん なんJで200も伸びる考察をされる冨樫大変やな。そりゃ何年も休載しても仕方ない クラピカみたいに人格が変わる事で年の系統が変わるなら仙水みたいな多重人格の奴は系統も変わりそうやな >>195
ダブルの維持に必死で凝を怠ったりして才能勿体無いって話しやし >>200
そいつはガイジの無茶苦茶な話に付き合ってやっとるだけやぞ
親切に極論言っとるのはお前やって言ってるやで >>207
変化系は基本的に強化系も効率よく覚えられるから
ヒソカはゴリ押しにも割と強いはず >>164
自分で画像貼って自分苦しめてるけどちょうどおなじじゃなくてちょうど足りるって文章やんけ >>215
ワンピは「なんたらかんたら!(必殺技)」→ドン!→相手は死ぬ やん >>216
どんだけなんJを過大評価してんねん... 極論にすることで一見正しく感じられる話の矛盾点が分かりやすくなることもあるからな
局所的な例にしか起きないことを元の話にも起きるように見せかけることもできるが、それは各々の理性に任せてもらうとする >>211
ま、結局は可能性にすぎないって事や
富樫が言った事富樫が描いた事以外は支持せんで >>221
日本のよりめちゃくちゃ詳しくて草
日本のウィキペに逆輸入しろよ ウボォー「ウオラァ!!」ビッグバンインパクト
ヒソカ「ん~♠︎バンジーガム♡」
ウボォー「ウオラァ!!」バンジーガム引っ張ってヒソカ引き寄せ
ヒソカ「答えはお四枚♦︎」トランプシュバッ
ウボォー「ふん!」オーラで弾く
ヒソカ「ん~ひゃくてんまんてん♡」
ウボォー「ウオラァ!!」ビッグバンインパクト
ヒソカ「あれ?ボク死ぬのかな?♣︎」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています