VAR派の元英代表「あのボールが入ったことになるのは道徳的に間違ってる。VARやっぱ駄目だわ」
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スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」
サッカーのカタール・ワールドカップ（W杯）はグループリーグ（GL）が終了し、3日（日本時間4日）から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。
英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。
それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント（T）からVARを廃止すべきとの立場だという。
例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。
さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。
「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24 じゃあルールの方が欠陥やん
ライン際は感覚でやれってこと？
そりゃ白人も黒人も知能低いわな 歴代の選手が演技で痛いンゴやりすぎた結果やろ
お前たち元選手のせいでもあるのにどの口が言うとんねん 三店交換がパチ屋以外じゃ認められない問題に近いよな
理屈はわかるけどやられた側は納得できないやろ 交通監視の例えが意味不明すぎて草
余裕持って停めればええしそもそもスポーツと道交法は全然話違うやん 新しい技術を否定するのは日本の得意分野だぞ！
他の国がマネすんな！！ > イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが
ここ草 コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。 じゃあボールの半分が過ぎたらアウトにしようや
VARなら判定できるやろ 世界最高の審判より機械の方が圧倒的に精密で正しいだろ 三笘はブライトン所属だからブライトンファンを除く大半のイギリス人から嫌われてる 白人さんw
アジアンモンキーに負けて顔真っ赤にしてルール変更を要求w
いつもの流れやね卑怯者の豚どもが まあ感覚的には理解できる
今までの審判では取らなかったものが取られてるんだから違和感出て当然
慣れてくだろうが 道徳とか言い出してて草
ならゴールにボールを入れさせて頂けませんか？と頭下げろ オフサイドディレイはおもんないけど今回みたいのはガンガンやれ これいってるアホがゴールラインに一ミリでも残ってたらノーゴールには
一言も文句言ってないのが草
道徳的に得点にしなきゃな 道徳的に間違いは大草原
ヨーロッパ以外のサッカーを浅く見てるだけやろ
日本が弱けりゃ弱いでええのに道徳で勝敗決めたいとか頭脳みそサカ豚かよ >>29
野球こそ導入しろよな 審判1人もいらんやろ サッカー強豪国はいかに今まで目測で自分たちの有利に試合を進め、不公平な判定をしていたかわかるよな
テクノロジーの発展で厳格な判定が出ることが本当にありがたい VAR関係なく元々のルールがそうなんやしそれが厳密になっただけやろ
それが嫌ならルール変えるしかない >>22
スピードが早くて取れなかっただけで静止したボールならちゃんと上から見て取ってるぞ
それでライン割ったように見せかけて相手にハンドさせるクソ戦法取ってる奴いるし なんか次の大会からは際どいVARなくなりそうな気がする こういうヨーロッパ贔屓と南米痛いンゴが通用しなくなったから、今回決勝トーナメントにはアジアが増えて強豪国()が消えてるんだよなw 道徳的優位がある欧州人が日本人に何を言ってもヘイトにはならないからな 公正公正言ってても結局は自分達に有利な判定が出るジャッジを推すんやな 自分たち欧州の人間が損をするのは道徳的に間違ってるの間違いだろ。 イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが
これどういうことや？ ＞イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える
要はドイツが勝つ事以上にジャップが勝つのは許せないってことか こいつ主張が0.00001ミリ線の差で線に収まった車に横入りで罰金払えやって言ってるもんやん 強豪有利に働くバイアス審判が是正される
卑怯なコロコロがかなり無意味になってくる
サッカーは誤審や卑怯な手段含めた競技という人間味に比重を置くならVARはいらない
サッカーをどうしたいかによるだろ >>45
そもそも強豪有利なバイアスが働くなんてデータあるんけ？ 韓国以外の国で道徳的優位とか言い出したら頭おかしいと思われるで >>42
ドイツが敗退したから感情抜きで理性的に話せてる、ってこと イエローがスペインやドイツに勝つのが気に食わないって言えないのはやはり良くないよね
別の文句の付け方になって来るし VAR自体はいいけどあんなにもうちょい内側でアウト判定になるようにしろよ >>51
ドイツが負けたのはいいがジャップが勝つなら話は別だ
では？ じゃあ何ミリからはよくて何ミリからダメなのか具体的に決めろや >>28
自分たちが損しない範囲では「ルールはルール」で押し通す割に
お気持ちが傷ついたとたんに「この問題について議論を始める時が来たようだ」ってなるよね
この繰り返し 日本はズルしていない。ルールに従っただけです。
そのルールはヨーロッパ主体で作られています。
サッカーは基本的にヨーロッパがルールを作っています。
そのルールでヨーロッパのチームを倒したのですから何もおかしいことはありません。
日本に負けると急にルールに文句言い出す欧米の情けなさは異常。 最初からミリ残ってたらセーフってルールなんやろ？
それならVARじゃなくてルールに文句言えよ VAR導入前から1ミリ入ってたらセーフちゃうんか？
機械じゃなくてルールを見直すべきちゃうんか 道徳がないなぁ
セーフをアウトにしろってヤバいやろ まあ韓国がこれと同じような感じで得点してたらお前らも同じようなこと言いそう なるほどつまり路上でちんぽが1ミリ出てたからと言って逮捕するのは道徳的によくないな ネットを見ていると、サッカーのルールを知らない日本人が多いのに驚く。
そもそもサッカーが、バレーボールやテニスなどと違うのは、ボールが空中にある時点でインかアウトかを判断しなければならず、
そのために真上から見てボールがラインから出ているかどうかが問題になる。
それはサッカーやハンドボールは、他競技と違ってボールが地面に着かなくても得点が発生する、ということに由来するルールだと思う。
それなのに、ネットではボールの設置面がラインから出ていることを疑問視している日本人もいるのは情けない。 https://i.imgur.com/gKhGC6J.jpg
エジル(トルコ系ドイツ人)はアーセナルに合わないとか言ってるし黒人の癖してナチュラルレイシストなんやろこいつ ルールの方を変えれば？
ボールの接地面が白線から出たらアウトにすればいい >>17
そうなったらそうなったで
「ボールが微妙に歪んでて重心がズレてるはずだ」みたいな不毛な議論を延々展開しそう VARのせいにするなよ
あれが間違ってるって主張するならルールがおかしいんだよ
そのルールがおかしいって主張なら言ってること自体は理解してやらんでもない 槙野が僕の目の前で起きてたんですけど絶対ライン割っていません！って言い切ってたけど
あいつどんな視力してたんだよ雰囲気で喋りすぎだろ いろいろと議論になるこの問題だけどどの派閥もドイツの敗退はマジで最高って意見は統一されてるの草 正論だけが跋扈するような世界じゃ駄目だよな
分かるわ 他のどの球技も白線に触れてればin判定なんですけど ＞あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう
それはその「あなた」1人だけの場合であって
タイヤが越えてないやつと0.00001ミリ超えたやつどっちを有罪にしますか？って聞かれたら越えた方だろうが 正直に言えよ
白人様が負けるルールは間違ってるってな
このナチュラルレイシストどもが 白人様が負けるなんて許せない道徳色付きはひれ伏せ精神ナチュラル差別人間 101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-r8+5) 2022/12/04(日) 10:08:08.35 ID:JBJSTXC3r
仮にシステムが完全に正しいとして内蔵チップは500Hz、1/500秒の間にボールが出て戻ったと仮定すると、考えられるボールのはみ出しの最大距離は
システムが1.88mmで検知→ボールはみ出し→三笘蹴り出し→システムが1.88mmで検知のシナリオが最大になる
①ボール(直径22cm)は50fpsの4フレームでボール半分以下程度動いていた、よってライン垂直方向の速度は速くても1.375m/s(1375mm/s)
②三笘の蹴り出しがかなり速く見積もって100km/h(27778mm/s)はあるとする、蹴り出しは高く見積もってもラインに対して角度が20度ほどなので、ライン垂直方向の速度は9501mm/s
はみ出しの最大距離をxとすると
(1.88+x)/1375+(1.88+x)/9501=1/500
(1375+9501)x=1375×9501/500-1.88(1375+9501)
x=0.52mm
xは最大で0.52mmしかはみ出していない、1/500秒の半分以上は白線にかかっていることになる、システムの分解能を考慮して最大限日本側に不利な多数決をとっても枠内の判定になる スポーツがホームや強豪有利なのは審判が空気にのまれるのもでかいよな もう４０ｋｍ制限の道路で４１ｋｍ出したらアウトだし、歩行者は左側歩いたら逮捕でいいだろ 交通違反の例えで1ミリを急に0.00001ミリにしてるの頭悪そうで草
感情論で言うならそこのオーダー重要やろｗ
ボールの話やし車で例えるなら10cmオーバーしてましたぐらいやろな 本当にぎりぎり入ってるくらいのボールって
目視すればアウトな感じなんだって分かったよね テクノロジーを駆使しないと判定できないルールつくんなやとは思う 健常「アバウトだと荒れるから1ミリ入ってたらゴールつまてルール作るね」
？？？「1ミリでも入ってたらセーフは道徳的におかしい！！！！」 まぁあれライン割ってたって言われても納得してるレベルだったよな
みんな諦めムードやったし 人の目()より機械の方が世界最高の審判できるんだが
先の日本vsスペイン戦も人間側のイエロー誤審がひどかったしね 道徳とか意味わからん
審判の間違った判定をリスペクトしろと？ 自分の贔屓のチームが点決めたときに逆にラインにかかってるのに出てると言われて納得するの？
道徳的ジャッジやで もうみんなが昔から知ってるサッカーじゃないんだよ
LGBTQQJ 逆にボールが0.1mmでも出たら
ダメにした方がいいだろ。 誤審ってのは事実と異なる認識の下で誤った審判を下すことでVARでは事実誤認しないから審判の匙加減の問題だろ 本来ならば「ボールが半分以上出てたらアウト」なんじゃないの
でもそれだとルールとして半端だから
「ボールが完全に出たらアウト」にせざるをえないんだと思う >>1
なんか感情むき出しで
何一つ論理で話せてなくないか？ 今回はギリ入ってる画像だけ見せられてるけど、
５０分の１秒でボールは数１０ｃｍ単位で動くから、どのコマを切り取ったかで判定は違ってくる
特にサッカーは空中でラインを割っててもダメだし じゃあもう判定なんか適当でええな
運営に金多く払った方の主張が通るとかにしとけ ここ2〜3年で西洋人の本性が嫌という位に炙り出されてるのが実に痛快
しかも自らが有利になる様にルールを変えるというお決まりのやり方でも
墓穴を逆に掘る結果になる事例が多発してるしな
EV何かが好例 VARが悪いの？
問題があるとしたらルールなのでは >>109
野球もちょっとでも被ってればフェアじゃね？ VARを無くすという考えは古風なものだとしてあるのでしょうけど、
1mmラインに残っているかどうかは主審の判断によるもので、どうジャッジしても遺恨が残るからVARにしたものでしょう……。
人の目の裁量の余地を残すべきと考えているならそれは非難の矛先を作りたがっているようにしか思えません……。
というかまたTHE ANSWER編集部ですね……。こんなのばっかり載せてますよね……(;';ё;`;) ドイツが敗退して素晴らしいと思うことは道徳的らしい
これだから敗戦国は… >>117
高速のボールが空中で１０ｃｍ出てても現状のＶＡＲでは認識できない
それを人間より優先して良いのかという話 ルールっていうのは完全に言葉通りにやると逆に本末転倒になる危険があるんだよ
これはスポーツのルールに限らない ほなイングランド有利の判定だけvarナシで審判の主観で判断しよう
以上終わり！！ 丸山桂里奈が金メダル取った後にも「実はサッカーのルールよくわかってないですw」とか言ってたけど
世界レベルの、しかも男でもこういう感じなんだな
サッカーってバカでも出来るスポーツなんだなぁとはっきりわかる >>122
人間の審判がセーフ判定したのを異議申し立てでVARしたんだが 負け犬の遠吠えってやつか？
こいつは負けてないけど代理負け犬 この話を未だにしてるのってごく一部の外国人と多くの日本人だけだよ そもそもルールが白線に少しでもボールが掛かってたらセーフなんやろ？
VARとかじゃなくてルールに文句言ってんのか？ でももしこれVAR判定が導入されてなかったら
誤審派とゴール派の争いは今の非じゃないくらいとんでもない規模になってただろうな
特にドイツでは暴動に発展してもおかしくない
VARのおかげでこの程度で済んだ
そういう意味ではVARの存在は役立ってる そもそもこいつ誰やねん
有名なんか？
イングランドのFWならルーニーぐらいならんと説得力ないで https://i.imgur.com/EtCVDcA.jpg
完全にアウトの証拠も発掘された模様
もう終わりだよ俺たちジャップ 死刑反対だったやつが身内殺されて死刑賛成派に回る的な VARのおかげでウルグアイという国が死んでくれたよね
ブラジルはきっちり対応してるのに 非人間的非道徳的テーマにしたサッカーものドキュメンタリー作られそう だよなそん時の感覚とか感情とかで判断した方がいいよやっぱ >>136
いまだにルール理解せずこの話続けてる馬鹿お前くらいだよ 交通違反しても0.0001ミリはみ出たら違反じゃないことにしろって言ってるのか
さすが嘘つき国家の国民は違うな アジア人が勝つとルールが変えられるのはいつもの事やろ
白人はそうしないと生き残れない低IQ低スペックの劣等民族なんやからしょうがないわ じゃあ接地面が出たらアウトにルール改正すればええやん
上から見てライン少しでも超えてなければokなのが今のルールやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
