【悲報】パブロ・ピカソ、写実的な絵よりも崩した絵の方が歴史的に評価されてしまう

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 22:55:19.22

どんな心境なんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 22:56:15.18

死人に口なし

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 22:56:23.21

https://i.imgur.com/9VINtzD.jpg
https://i.imgur.com/O6HxRHM.jpg

上の写実的な絵よりも下の絵の方が歴史的に評価されてるけどどういう心境なんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 22:57:01.15

普通に言えばいいのになんでこんなスレタイに・・・

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 22:57:24.72

心境もなにもそれを狙って描いて受けたんやし

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 22:57:59.72

>>4
お前ならどんなスレタイにするんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 22:59:26.58

本人もだんだん写実絵を描くのバカらしくなってきたって自伝で言ってたよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 22:59:57.65

>>3
草

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:00:10.28

>>3
いや笑い止まらんやろこんなの

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:00:34.12

>>7
そら雑に描いた絵の方が評価されたらそういう気持ちになるわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:02:11.41

アヴィニヨンの狙ってる感苦手やわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:02:23.07

>>5
最初は酷評だったらしいけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:02:24.60

結局、古さによる希少性でもって旧車や昔のポケカが高騰してるのと同じで別に芸術的価値なんてないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:03:15.16

やることのない暇人が文化を作ろうとした結果

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:03:16.94

>>13
ピカソは生きてる頃から圧倒的に評価されてた

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:03:19.54

>>11
まあ実際に狙って描いてるしな
天然で描いてたら凄い

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:04:00.35

>>3
MoMAで実物見ると印象変わるで
想像の5倍はデカいでアビニヨン

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:04:17.63

>>10
雑て…
頭悪いんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:04:33.24

>>15
総資産やばかったはず

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:05:28.88

写実的な絵←写真でいいですよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:05:32.33

>>18
アビニヨンの娘とかゲルニカって雑に見えて習作めちゃくちゃ描いたらしいな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:06:07.98

人間っていう生き物は飽きるもんや
どれだけ写実的で美しくても飽きたら終了
だから奇をてらっただけの作品でもハマることが出来るんや
時が流れると双方の芸術を取り入れたハイブリッドが生まれるから結果的にはみんなハッピー

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:07:10.59

現代美術は方法論がすべてやぞ
歴史をおさえた上で、どうやって世界を把握して絵画に落とし込む新たな方法を確立するかや

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:07:42.35

ピカソは結局何がそんなにすごいんや？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:07:54.37

でもピカソの晩年の作品はただの雑だと思うで
本人も子供の描くような絵を目指してたらしいし
センスだけの手抜きや

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:08:24.76

90過ぎて死ぬまで創作意欲が衰えなかったんやろ
怪物や

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:08:29.98

>>23
もう誰もやったことないことを見つける勝負になってるもんな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:08:44.10

ピカソって50年前まで生きとったのにな
ビートルズと対談したりしてるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:09:27.35

こういう芸術は写実主義にとっても新しいインスピレーションの獲得のええ機会やからな
現代芸術を否定してる連中は浅いですわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:09:58.00

>>29
なるほどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:10:57.58

約15万作もあるから実は駄作も多い
でもその駄作もピカソだから評価される

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:11:11.12

実際こういう絵描き始めたときは酷評されてたんやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:11:17.49

ピカソってスーパーファミコンからプレステ1が出たときにポリゴン最高かっけえっていわれたときみたいなもんやろ
今見るときったねえガタガタの映像やが当時としては革新的だったってだけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:11:50.65

https://i.imgur.com/uYm8VSP.jpg
ピカソ「恋人のデッサンするわ」

https://i.imgur.com/sltIeGq.jpg
ピカソ「よし完成や」

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:12:06.96

漫画みたいな線になってる時代あるよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:12:37.37

>>34
草

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:13:03.75

>>35

https://i.imgur.com/sM5JHLf.jpg
https://i.imgur.com/LNXR3rs.jpg
https://i.imgur.com/RRPqiZ9.jpg
https://i.imgur.com/yFs6tOc.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:13:08.05

絵画なんて金持ちのマネーゲームとして使われてるだけやからな
本来絵なんて1円の価値も無い

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:13:15.69

漫画のワンシーンで主人公の感情を表現する時に
ピカソみたいに絵が崩れるシーンとかあるやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:13:41.16

>>7
どの自伝？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:13:57.73

>>34
草

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:14:58.69

>>33
ゲームで例えるなら
2D→ポリゴンよりも
時のオカリナ→風のタクトの方だろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:15:04.79

>>17
いやでかいからなんやねん

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:15:13.27

アルチンボルドとか見てみろ
ピカソより何百年も前にあんなん描いとる
絵画の歴史って壁画とか含めたら信じられんくらい長いからな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:16:14.10

2つの視点からの見え方を一つの絵に同時に落とし込むって発想狂ってるよな
いかに立体的に見えるかしか評価基準のない人間には下手くその落書きに見える

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:16:24.91

>>43

https://i.imgur.com/Eauc6Dp.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:16:55.01

新しい芸術に価値が生まれるのはともかく
似たりよったりの作品に数億の価格設定が儲けられるのはやはり脱税目的なんだろうなと思う

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:17:00.10

>>46
そんなでかくなくて草

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:17:21.66

実際生で見ると全然印象変わるで大きさも含めて
画集なんてただのカタログでしかない

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:17:45.34

クレー酷いよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:18:22.78

>>43
絵画って空間芸術やぞ
スマホで見て魅力わかると思うやつアホやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:18:39.06

ピカソのやりたかったことってエロで例えるとおっぱいとうなじとおしりとおへそを同時に見たいってことやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:18:44.15

ピカソが評価されるのは基礎ガチった末の姿やからやろ
単に下手くそがゲルニカ書いても誰も評価せんが
普通にうまい奴が芸術を昇華させたらそら評価されるよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:19:49.14

https://i.imgur.com/5d7OqBh.jpg

実際このデカさでアビニヨン見たら迫力あって圧倒されそうではある

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:20:04.26

>>45
その発想はセザンヌからパクって発展させたんだけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:20:04.71

絵画は基本的にリアルをなるべく正確に描きとる写実と
精神世界を表そうとする抽象の間で揺れ動いとるんや
カメラの登場で写実主義は一気に廃れてもうたが

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:20:23.51

>>53
アンリルソーは素で画家として下手やし実際当時は馬鹿にされてたのに現代では評価されてるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:20:38.94

写実的な絵は写真でいいよね勢ってなんなん？
ヒトラーバカにしてんの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:20:44.93

お前らの好きな二次元の顔面なんて当に写実主義の否定やん

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:21:21.66

実際お前らってピカソのこと好きなん？
絵として本当にいいと思ってるん？
ほんまはラッセンの方がええんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:22:23.63

写実的絵画なんて美術学んだことないおれでも人から上手いと言われる絵はいくらでも描けるんだよ
写実かどうかでしか上手い下手を判断できない人間に芸術を語る資格はない

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:22:39.37

>>60
ワイはルネが好き
写実性と抽象性の両方を上手く取り持ってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:22:40.37

これもう一流音楽家がこいた屁だろ…

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:23:54.63

>>56
リアルって何だ？って哲学まで行ったんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:23:55.98

ぶっちゃけピカソを褒めとけば通ぶれるっていう方向に持っていけたのが凄いんや
ピカソは絵の能力以上に自己プロデュース能力に長けてた
商才と自己プロデュース能力と絵の才能が組み合わさったらもう敵無しよ
だからほんまは天才というより秀才やねんな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:24:17.15

>>63
実際数百時間かけて作ったオーケストラより
屁の方が心を軽くする瞬間がある
そういうことやね

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:24:29.71

目をつけた若い人の画風をパクって自分のものにするというのをくり返したんだよな
この画風もピカソがやったから認められたのであって、若い人がやったらクソみたいな絵と思われた

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:24:46.02

>>60
結局フェルメールが一番ええんよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:25:14.75

一つの対象を固定した単一の視点で描くのではなく複数の視点から見たイメージを一枚の絵の中に集約し表現しようとしとるな
これはそれまでの西洋美術で当たり前とされていた遠近法や単一の視点から描くというルールを覆した革新的な技法なんやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:25:42.18

こいつって死んでから評価されてるんやっけ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:25:46.89

>>55

「他視点」から作品を描いていったセザンヌに対し、キュビズムでは、他視点をベースに様々な『面や角度』から対象を観察し、１つのキャンバスに作品を描いているんやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:26:01.83

>>56
写実もほんまはそんなに簡単じゃないみたいやけどな
知り合いに画家おるけど描く対象を自分自身にフィードバックさせて昇華させるとか凡人には理解できんこと言う
芸術の為に哲学やら世界史も大学で学んでるし実際に見ると写真とは全然違うもの

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:27:01.78

ワイたちは普段ものを一つの視点からしか見ることができんやろ？
例えばサイコロのある一つの面を見るときにはその反対側の面を見ることはできない
でもキュビスムでは全ての面を同時に描くことで見る側の視点を超えた物や人の本質に迫れるんや
ピカソは現実をただ模倣するだけの絵画をやめることでより「純粋な絵画」を目指したってことや

要するに目に見えるものをあらゆる角度から分析することで三次元の物体をそのまま二次元に展開しようとする試みがキュビスムなんやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:27:51.37

個性的でキャッチーな絵が多くて案外万人受けするんよな
ピカソは絵が上手いっていうよりも観察力が異常
その観察力で抽象化させるのがほんまに上手い

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:27:53.74

写実絵がオワコンになったのってやっぱりネタ切れしたからなんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:27:56.65

写真て遠近感が狂うからな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:28:22.15

芸術は描かれた背景まで知らんとアカンってことやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:28:22.49

ある程度芸術性が煮詰まってくると後の評価は運が全てやと思うわ
運次第ではピカソの代わりの誰かが有名になっていたやろうな
何事もタイミングよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:28:42.34

>>72
まあ人間が描く以上、写実といえどなんらかのバイアスは掛かるわな
見る場所、強調したい場所、色…

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:28:47.60

キュビズムの元祖みたいなセザンヌは単に下手だっただけ説あるよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:29:01.39

今なおこんだけインパクトが残る作風を確立させたのが偉業や
誰かが同じような絵を描いても「あ、ピカソっぽい」と思うことになる
まさに先駆者ってやつやな
要するに早い者勝ちや

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:30:06.02

https://i.imgur.com/8yBXQ2Z.jpg

泣く女とか凄ない？
女の面倒臭さを一発で表現しとるで
これフェミニスト怒ってもええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:30:12.04

森山直太朗が独特な歌い方してるのって計算なんだよな
つまりそういう事やろな

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:30:36.40

ピカソは大体好き
典型的な生きてるうちから支持されるタイプのバランス感覚めちゃ良い系

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:30:36.53

崩した描いてるうちにガチで画力落ちてそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:30:58.84

あとピカソはゴッホのように自分を受け入れない世間を恨むのではなくて「なら、どうすれば世間が自分を受け入れてくれるか？」を考えて必死に自分の作品を売り込んだんや
歴史上で一番多作な画家として知られているように、自分のアイデアが世間に受けいれてもらえなかった時は「どこがダメだったんだろう？じゃあ次はここを変えて作ってみよう」って売り込むことを意識して市場に合わせようと沢山の試行錯誤を繰り返しているから偉大な画家になれたんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:31:46.95

美術史美術理論をちゃんと勉強した上で
まあでもワイの好みではないな
と判断することも当然ありや
芸術とはそういうもんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:31:54.61

>>81
ワイはうんちを水に溶いて絵描こうとしたら美術の先生にキチガイ扱いされたで？
何が違うんやろか

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:31:59.86

プロデュース能力ならダリもすごいわね

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:32:07.03

でもピカソの崩した絵はなんか感じるものあるやろ
なんかインパクトがある
戦争の絵は戦争だなって感じがするし

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:32:15.02

昔の馬鹿上手い実績あったから評価されてるけど全くの無名が同じ絵描いても鼻で笑われて終わりなのはまあ事実や
かつて描いた写実的な絵がいいフリになってるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:33:05.18

あとキュビズムなんてピカソにとってはほんの一瞬のただの通過点やで
キュビズムは別にピカソの発明でもないしそこまで歴史に残る技法でもない
ただの流行の中での通過点に過ぎない

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:33:48.58

まあわかる人には分かれば良い物やね
漫画やアニメと違って万人に理解されないと売上が出ない物じゃなくて
1人分かる人が居ればいいからな
誰か一人が1億で買えば1億円の価値になる
それがアートの世界や

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:34:34.74

ここまで実力のある人がその道を変えてこのスタイルを選んだっていう事実がまず注目浴びるからな
芸術って作品そのものだけじゃなくてそれができた過程なんかも見られるし
だからピカソは習作の為のデッサンも全て残した

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:34:37.93

>>79
実際その人の絵を見ても描いてる時期によって明らかに違うからな
この絵なんか暗くないですかって聞いたらなんでだろう鬱が酷かったからかなあとか言うし自覚ないみたい

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:34:51.48

キュビズムは現代アートとは違うよな
意志を感じる

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:35:11.18

ピカソはまだいいけどキャンバスを一色とか二色だけで塗りつぶして何億円とかそういう現代美術はワイには分からんし分かろうとも思わん

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:35:14.10

芸術なんて適当に描いても芸術なんや
それをいかに大衆に魅せるか
大物に好かれるかや
ピカソは自分がキャンバスに唾を吐いてもそれを高額で売る自信があると豪語してた
そういうことや

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:36:04.27

遠近法無視しても何だかんだ人間を描いたピカソと違って黒い正方形を持ち出したマレーヴィチはヤバい奴だったんやなって

**風吹けば名無し** · 2022/11/11(金) 23:36:12.33

どう見てもヤケクソで草
1時間くらいで描いてそう