同性愛の話になると「生物学的におかしい」とかいうやついるけど「生物学的」ってなんなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:31:01.18

よくわからん

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:31:48.06

繁殖と種の継続が生物学的に至上だからよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:32:18.41

>>2
生物学にそんな概念はない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:32:52.64

むしろ性質に揺らぎがあるのは正しいことやと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:33:20.28

>>2
常識を疑えよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:33:50.79

個体差はあって然るべきだが、同性愛なんて生物としてメリット何ら無いからな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:33:57.41

生き物としておかしいってことやろ
ホモの子供はいてもホモの親はいない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:34:02.73

たしかに
生物学的な「正しい」もわかったような分からないようなやね
柔軟性のあるシステムとしてみたらハズレも「正しい」はずやね

どっちかというと道徳的社会慣習的におかしいとしか言うとらん気がするやね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:34:36.65

>>2
至上って何をもってして言ってるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:34:47.06

>>7
生き物におかしいも糞もないで

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:35:06.83

動物にも同性愛はおるのにな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:35:07.99

むしろ野生ではよくあるて聞いたで

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:36:27.86

勝手にやってりゃいいのに権利向上とか求めるからそう言われるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:36:29.52

おかしいって言っても実際におるけど人間は生物学の範疇に当てはまらんってことなんか

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:36:30.00

人間も雌雄同体だったらこんなに争わずに済むのに

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:36:48.64

まず命とか繁殖することに意味なんかないから

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:36:57.48

自然界でもまま発生するから生物的には特におかしくないんだよな
どれだけ叩かれようが生産性の一点張りで主張し続けるしかないんやないの

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:37:05.76

そもそも実際に人間が同性愛を古来からしているんだから
人間の生態として同性愛は種として当たり前の生物学的に正しい行いなのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:37:20.48

そもそも植物界だって生物やし、哺乳類に限ったとしても人間は他の種から逸脱したことばかりやのになんで同性愛に関してだけこれが言われやすいんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:37:32.44

>>9
生物のあらゆる行動原理の目的でかつ最優先事項は種の継続よ
餌場確保も安全な巣の用意も群れとしての行動も同種間での闘争も全て種の継続が目的であり、それを越えるものなんてヒトみたいなイレギュラー以外、ありはしない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:38:07.83

>>19
「何となく癪に障る」じゃ正当性がないから権威付けたいだけやろな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:38:31.40

子供を残す性質を持ったものが今日まで生きてるんだから自分からその道を選んでるのは淘汰される運命

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:38:34.46

典型的な自然主義的誤謬だよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:38:47.85

>>20
生物に目的というものはないで

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:38:57.24

いろんな個体がいることで生存競争に強くなるっていうが
ケツにチンコ突っ込んで生存競争に勝てるパターンでなんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:39:13.80

残念ながら野生動物にも同性愛おるからな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:39:20.27

>>20
何で目的だって分かるの？
たまたまその性質を持つ生物が残っただけだと思うけど
何がそう決めたの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:39:34.58

種の存続だけを考えたら増えすぎるのは不利やからそのストッパーが同性愛なんちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:39:37.25

そもそも生物学がある事象について正誤を考える学問じゃないから
正しい間違いは道徳

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:39:56.44

声でかい奴はどうせ権利と金よこせだし

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:39:56.51

>>20
それいうたら他の生物でも同性愛は確認されてるしコミュニティの存続のためにメリットがあるのではないかって話もあるよ
そもそも行動原理や目的って誰が決めたんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:40:03.04

エラー持ちは不要な種だからね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:40:28.42

今までの人類史でいくらでもホモ出てきとるんやから生物学的には許容可能な範囲のエラーとしか言えんくないか

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:41:04.36

〇〇学って言うだけで知識あるふりしてるだけや、別に専門的に学んでる訳あるまいしずぶの素人

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:41:04.56

種の継続、つまり繁栄目的でない生物、植物や菌類は淘汰されて今存在してないだろ
存在している=種の繁栄が目的なのは自明

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:41:09.31

>>33
エラーと扱っていいならええんやけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:41:20.60

>>20
種の存続なら個人でなくて全体として考えれば
同性愛個体が次に世代をつなげなくとも
他の個体が次の世代に種を残せれば種としては良いんじゃないの？

次の世代を残せない個体がでるからおかしい！っていいだしたら
他のメスを巡る争いとかでも敗者の個体が種を残せないからおかしいになっちまう

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:41:49.36

>>13
差別がなければそんな必要もないけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:42:07.46

>>35
「生物は子孫を残す」と「生物は子孫を残すべき」は違うぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:42:32.54

>>38
差別のない社会なんてないやろ
それを不当とするか正当とするかだけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:42:37.81

>>35
何で継続繁栄しなくちゃいけないと思い込んでるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:42:46.59

種の存続や繁栄が目的、なんてどの生物学の教科書にも出てこないやんな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:42:49.59

異常性欲やん
ふつうは子孫繁栄のためにオスとメスがセックスするんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:43:11.48

今日の真剣こどおじしゃべり場はここか

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:43:18.77

>>43
それは道徳であって生物学じゃない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:43:19.27

>>42
常識やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:43:28.84

ホモレズ統失ロリコン発達障害…これらも気付いてないだけで社会に必要不可欠な要素なんかもな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:43:33.82

>>37
同性愛個体がいるコロニーより、同性愛個体がいないコロニーの方が種の繁栄確率上がる
別に同性愛がヒトだけの特例とは言ってないし、他の動物でもあるが、それは生物として適切でないってだけよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:43:40.72

ちょっと知識あれば自然界に同性愛なんていくらでもあるのわかるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:44:14.75

同性愛はいかんぞ、非生産的な

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:44:15.64

>>43
動物でも同性愛おるやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:44:42.78

キモいやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:44:43.30

種繋いできたから学問になってんのになにいっとんねん

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:45:09.95

鬱みたいな精神疾患と同じで知識のない素人が入り込みやすい話題よな、同性愛も性的違和も

本来専門性が無い奴がつっこむ話題でもないのだが（どんだけ暇なのかと）

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:45:12.00

正しいとか間違ってるとかを判断するのは生物学のやることじゃない
哲学や倫理や

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:45:26.52

畜生に愛なんてないから同性愛ではないだろ
同性で性交するエラーなだけで

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:45:40.08

>>50
それ言い出したら恋愛興味ないやつとかモテへんやつも非生産的とか言われる

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:45:53.47

>>43
じゃあ生殖を目的としないセックスも異常性欲じゃん
ゴムつけないの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:46:31.23

>>51
障害者と一緒でエラー

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:46:51.67

>>56
人間も別に愛のないセックスするしな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:46:52.20

>>39
動物に子孫残さなきゃって思考があるかはわからない
ただ、誰に教わるでもなく異性を求めて生き続けるってことは、本能レベルで同性愛でなく異性愛が必要だと身に染みてる可能性が高い
魚だって一部は自分の環境下で繁殖に必要な異性が存在しない場合、性転換するものだっている

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:47:14.11

>>59
生物学的にエラーは普通にある

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:47:40.13

子無し夫婦の税制優遇やめれば
同性婚なんてどうでも良くなるわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:47:40.44

>>59
非モテとかもエラーなん？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:47:42.57

>>60
だからそれと一緒で動物の同性愛の話は関係ないでファイナルアンサーやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:47:47.28

>>62
あるから正常とはならない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:48:01.47

>>61
それと生物学的におかしいとの関係がわからん

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:48:22.87

大学で講師してるけど、同性愛は要するにうんこ食って喜んでるのと同じって話したら学生大爆笑やったのに後から苦情きてて草

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:48:25.35

>>66
生物学的におかしいとはならない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:48:28.35

>>64
病名がついてなかったものに病名が付くのと一緒で将来的にそうなるかもね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:48:48.10

>>64
モテる個体がいてモテるように動物が争うのは普通やろ
自然界にも敗北者はおる

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:49:04.52

ここまで繋いできた種から同性愛が淘汰されきってないって事は
種の繁栄になんらかの役割があって発生する個体だとかは考えないんか

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:49:12.05

この世で一番個体数ある細菌はある意味人より繁栄してると言えるけどオスメス無いぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:49:33.51

生物学は既に存在する生き物を観察して体系を抽象する学問であって〇〇すべき(しないべき)はカントにでもやらせておけば良いのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:49:39.26

>>68
これ言われて怒るのってスカトロ差別だよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:49:40.27

「病はおかしい」と言うのに似とるね

「病がない＝理想的な生物としての完全体」と思うのか「病が出るのは生物として自然」と思うのか

わいは前者は数学的シンプルさは魅力やろけど単なる幻想であって生物を正しくみとらんと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:49:48.65

好きな相手がたまたま同性だったのと
同性じゃなきゃ嫌だじゃ話変わるよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:49:52.58

>>72
エラーは避けられないだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:49:56.08

>>74
これ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:50:06.57

ただの建前や
本音を言うとキショいからに決まっとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:50:18.53

>>72
種のためにメリットあるならそう考えるけど？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:50:37.73

つまり同性愛は異常では🤔？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:50:54.72

滅びる模様

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:51:16.73

>>82
セイジョウヤ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:51:32.88

>>80
素直にそう言えばいいけどそれじゃお気持ち論でしかないから生物学なんか持ち出すんやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:51:36.29

>>72
まず進化に何らかの目的があると考えているのが非科学的なんですよね
ダーウィニズムに宗教要素を入れんとそうはならない

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:51:38.15

>>83
現在も動物の同性愛が存在するってことは今後も滅びないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:52:01.62

何をもっておかしいとするのかなにをもってエラーとするのかみたいなのって全部人間の思想による判断であってそれは生物学で取り扱うことじゃないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:52:29.62

百歩譲って正常だとしても「恋愛に性別関係ない」とか言い出すのがバカ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:52:52.39

>>89
というと？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:52:56.70

>>67
学をつけるからややこしい
単純に、生物として同性愛はありうるのに何がおかしいのかわからんと言え
何がおかしいかといえば、現存する生物は一部特殊な生態(性転換や雌雄同体)を除いて、すべからく異性と交配してるからこそだと理解しろ
同性愛のみになると生態が変わって自己繁殖できるようになるかもしれんが、おおむね、今のままでは滅ぶ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:35.65

>>88
生物学ってこの種の動物は基本こういう特性を備えてるって定義されてないんか
そこから外れてたら変異体じゃないん？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:44.21

同性愛のことはなんとも言えんけど一夫多妻制推奨スレとかでその言葉は敗北宣言と同じってj民が言ってたわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:46.65

むしろ同性愛は生物学的本能なんだよなぁ
サル系の動物はボス猿がメスを独占するタイプの群れが多いんだが
これだと縄張り争いや外敵が来た時に弱者男性系オスは群れを積極的に守らず
結果的に生存率が低下した
これを克服するために獲得したのがオナニーやメスと交尾出来ないオス同士でのエッチ
これやると弱者男性系のオスもパートナーのオスを守るために頑張るようになった

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:48.54

「シンプルな目的のために最適化された機械論的な自律システム」という生物の描像は学術的にもなんかオモロくないやね

ギリシャ時代的でもあるけどギリシャ時代にも同性愛はあったんやね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:53:53.05

>>57
恋愛に興味ないやつも非モテもモテても避妊するやつも子無しも全部非生産的なんだが

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:54:28.19

>>89
同性愛が正常なら恋愛に性別関係ないってことになるやん
アホ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:54:38.45

動物の中でも同性愛はあるのにな

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:54:59.69

>>97
ノンノン

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:55:05.91

>>91
生物学的におかしい部分はないよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/08(火) 11:55:21.15

>>40
そういう話はしてないんやが…