【疑問】ロシアのウクライナ侵攻ってロシアもウクライナも得してなくね？

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:14:02.80

続ける意味はあるのか

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:15:03.97

ロシア→西側を含む全世界から制裁を受ける
ウクライナ→全土でインフラ破壊される

どっちも損してるやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:15:37.34

ロシアが勝てばロシアが得する
逆にここでやめたら全部無駄になる

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:16:31.46

日本も西側も食糧経由で経済に悪影響受けてるし
停戦させた方がいいのでは

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:17:29.43

得の段階はもう過ぎたやろ
あとはどっちが大きく損するかの押し付け合い

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:17:49.45

ロシアは得するはずやってん

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:17:51.15

>>3
ロシアもずっとウクライナに傀儡政権維持せなアカンし
その間ずっと西側に制裁の口実与えるわけやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:18:44.96

2chだと戦争で特需景気が来るとか言われてたけど全然経済よくならないやんけ
嘘だったのか

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:19:30.17

>>8
そら武器も物資も欧米が牛耳ってるし
日本は無償でしかやってないから

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:19:51.06

>>5
不毛すぎる
日本と西側はウクライナの味方するんじゃなくて停戦させる方にもってけばいいのに

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:19:55.15

侵略と防衛だから質が違うなーと思ってたけどウクライナも強制徴兵があると知って、
意味ねーってなったわ笑

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:20:18.85

>>9
欧米は特需景気来てるのか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:20:23.49

せやで

だから世界はプーチンがホンマに侵攻するとは
おもってなかった
キチガイでもない限り侵攻はありえないから放置で

んで開戦直前になってどうやら本気らしいと
ビビり倒してた

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:20:25.06

可哀想な可哀想なウクライナ様のために日本人は消費税増税してどんどん貢ぎましょうねー
湾岸戦争の時みたいに130億ドル(1兆1700万円)払って各国に馬鹿にされましょうねー

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:21:11.32

NATO加盟しようとしなければこんな事にはね

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:21:13.38

>>12
兵器提供してるやろ
それの代金を受け取れる

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:21:48.82

まだロシアが一瞬でウクライナ全土を占領して傀儡政権立てた方が世界経済への影響少なかったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:21:56.62

ロシアはやり始めて制裁されてるから途中じゃ止まれない、4州は絶対返さないし、なんならもっと奪いたい、でも早くやめたい

ウクライナは4州を取り返したいから戦争続けるけど戦力は他国に頼るしかないし頼れば頼るほど今後の国際社会での借りは多くなる、国内も荒れ果てるけど誇りは守りたい、でも戦争はやめたい

他国は戦争続けさせてロシアの弱体化を図りたい、ウクライナを今後数百年奴隷にしたい、従順な犬に調教しきりたい
ただし戦争が続くと自分の立場が危うくなるから早くやめさせたくもある

みんな戦争をやめたいけどズルズル戦争を続けててワロタ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:21:58.12

やっぱ戦争ってやるもんやないね
犠牲になるものが大きすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:22:08.37

>>16
ウクライナにそんなの払える金あると思ってんの？
あぁ日本人が変わりに払ってあげるのね

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:22:37.53

>>15
ウクライナ建国がロシアから離れたいって理由なのでこうなるしかない

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:23:25.93

戦争で景気が良くなるのは戦場に供給される近場の軍需産業だけや
この場合の軍需には兵器だけじゃなくて食料、衣服、医薬品も含まれる
戦場の比較的近くで該当しそうなところだとトルコとかイスタンブール平均爆上がりしとるで
https://www.sc.mufg.jp/market/stockrate/s.html?i=19

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:23:37.76

ウクライナを欧州側が奴隷にする思惑はないと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:26:57.67

欧州は天然ガス止められて凍えてざまぁ
まぁお陰で脱炭素とか言ってた馬鹿共が駆逐されて原発推進に流れるだろうから
ロシアに感謝しないとなwww

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:27:28.73

ロシアは仕掛けた側やから何も得られなかったは無駄に殺戮しただけになってまう
しゃーなしで4州だけ奪おうとしたけどそれすら危うい
意地でも4州欲しいロシアが頑張っとるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:28:02.66

>>22
トルコはロとウどっちに供給してるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:29:19.78

>>24
今朝の朝日新聞でも「世界的に脱炭素の流れ見直しか」って批判的な記事が出てたな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:30:01.58

ロシアは土地とったから得してるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:31:33.63

>>26
両方やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:32:46.74

損してるのは両国の一般人だけだな
ロシアは土地手に入れてるしウクライナは世界中からクリスマスプレゼントもらいまくり両政府ウハウハだろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:35:10.14

>>20
普通に欧米が一番割を食っている
日本はまだマシ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:35:27.96

>>30
政府って言うかゼレンスキーは確実に得してるよな
色んな国煽るだけで賞賛されるし
このまま勝てば英雄やし負けてもアメリカに亡命してぬくぬくやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:36:25.65

ドラえもんにそんな一コマがあったな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:37:01.81

>>20
ウクライナはマジで貧しい国よな　東南アジアと変わらん

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:37:19.60

>>32
ファッション誌のモデルやってウッキウキだったんだろ
間違いなくどっかに個人資産貯め込んでんだろうなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:37:22.49

北朝鮮やイランは得してるからセーフ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:37:57.39

>>26
トルコはＮＡＴＯ加盟国でウクライナにドローン兵器供給したりしてるけど
EU勢とは少し距離をおいてるからロシアともそこまで関係が悪くなかった
なのでウクライナに軍需を供給しつつ、ロシアからも隣国のシリア情勢で譲歩させようとしたり
北欧2国のNATO加盟と引き換えにトルコ国内の反政府組織への援助打ち切らせたり立ち回りがマジで上手い

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:37:57.45

>>2
西側しか制裁してないよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:38:23.74

早よ核打てよプーチン

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:38:31.32

>>34
2019年（コロナ前・戦争前）の時点でロシアのGDPの10分の1だもんな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:39:20.87

ウクライナの為に日本はソッコーでホテル確保してて、それさ、日本のコロナ病床にできたやんと思った。
頼むよ…

まあコロナがだんだん無かったことになる風潮は嬉しいが

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:39:30.82

ゼレンスキー「プーチンは口だけで何もせんやろなあw」
プーチン「ゼレンスキーは口だけで何もせんやろなあw」

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:39:37.04

>>21
そそ
だからウクライナもやる気満々だった訳

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:39:44.06

>>39
切り札は最後まで取っておくもんだってみんな言ってるやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:40:59.56

>>39
ネタ抜きでそれが一番みんな得しそうなの草

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:42:15.19

プーさんがやりたいだけや

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:43:52.85

ウクライナはロシアべったりだと国が貧乏なままだし
ロシアから離れたいと思った矢先にクリミア取られて今に至ってるんで国家主権が無さすぎる
そもそもウクライナは農作物の輸出だけでそこそこ金持ちになれないとおかしな国なんやで
その農作物を買ってる国々は年がら年中食糧不足になってる金持ち国家なんやし

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:44:45.32

インド、トルコ、イスラエルぐらいじゃない得してるの
トルコは存在感高めたけど経済的には損害広がりまくりだけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:45:59.64

誰も得しないのは誰もが分かってたからな
まさかプーチンがそこまで判断力を失ってるとは誰も思ってなかったんだ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:46:52.20

>>47
いや下手にロシアに逆らうから嫌がらせされて貧乏になるんやろ
戦争始まる前ですらウクライナよりベラルーシやカザフスタンの方が数段豊かやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:48:04.24

>>47
あえて言うなら弱いのが悪い
弱いくせにアメリカにも欧州にも防衛参戦確約取らずにイキってるからこうなるんだわ
日本だってアメリカ様に大金貢いでアメポチやってるから中国が攻めてこないだけなんだわ
馬鹿で弱いのが悪い

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:48:30.93

>>49
ロシア軍がここまで弱いなんて誰も思わんし
仮にロシア軍がガチで強くてさっさと領土ごっそりとれてたら長期的に見れば得やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:49:01.56

>>40
せやせや　風俗や円光も東南アジアより安いって話やし
ぶっちゃけ女の顔でかなり補正かかってるけど東南アジアの土人と変わらんって事なんよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:50:08.28

>>43
やる気は無かったけどロシアが仕掛けただけでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:50:37.06

ウクライナは土地取り返すまで止まれんのやないか

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:51:06.35

アホかやる気満々ならクリミア取られた時にとっくに戦争なっとるわあほんだら

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:51:16.40

>>52
ロシア軍が弱いってよりウクライナ側の決意の強さを見誤ったってことやろな
プーチンは本気でウクライナ民が抑圧されててロシア連邦に戻りたがってると思い込んでた

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:51:30.14

ロシアの北方で軍事演習頑張っててもなんか脅威感無くなっちゃったな
もう中露共同演習しか活路ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:51:36.73

>>52
他国はともかく自国のトップが軍の実力把握出来てないのはただのガイジやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:52:10.37

ウクライナ難民さん、家事を手伝えと言われただけで受け入れ家族を警察に通報してしまう

Ukrainian refugee reports host to police after being asked to wash more dishes

https://www.telegraph.co.uk/news/2022/10/28/ukrainian-refugee-reports-host-police-asked-wash-dishes/

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:52:39.02

やっぱ兵器提供してる国は現代兵器の運用試験とそれらの問題点洗い出しとかやってんのかな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:52:53.35

>>57
それもあるやろな
ロシア軍も弱いしウクライナ人が思った以上にロシア嫌いでガチで抵抗してる
南東部の親ロシア派地域ですらそうなのが凄いわ
ようドネツクやルガンスクは楽にとれたよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:53:04.59

>>47
資源に恵まれてるが故に怠惰になってるとかでは？
わーくになんか資源もない地震大国だから精神が鍛えられたまである

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:54:53.12

プーチンが開戦決断したのって
子飼いの諜報組織からの都合の良すぎる報告書読んだからって話だが
脚色しまくった報告書上げたやつ今どんな気分なんやろ・・

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:55:24.53

>>59
よくあることやろ
プーチンって典型的政治タイプやろうし
スターリンだってそれで散々やらかしたやろ
スターリンは戦争下手くそなの自覚して途中から軍人に任せるようになったのがプーチンと違うとこやけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:57:51.88

>>64
まだ生きてるんかな？
両サイドからガチで恨まれるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:58:54.03

戦争に意味を求めるのはナンセンスだろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 13:59:00.44

ロシアはプーチンと軍部のプライドの問題で負け認められないしウクライナは国民の反露感情が高まりすぎて領土失ったまま停戦できないんやろ
長期化は避けられんな

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 14:02:21.86

>>68
クリミアとか取り返せたとしてどうするつもりなんやろ
あそこの住民って親ロシア派とか通り越して普通にロシア人で今戦ってる相手なのに
上手くまとまる気が全くせんわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/05(土) 14:05:20.50

クリミアって北方領土と同じ状況やから
ウクライナには取り戻して北方領土も取り戻せる可能性見せてほしい