【急募】転売が問題な理由

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 03:59:27.60

なくね？
転売があってもなくても買える人数は同じ
転売屋から買った人はその値段の価値を見出したから買ってる
買えなかった人はお金を使ってないから損をしていない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:01:00.88

インフレも根本的には同じなんだがな
じゃあお前あらゆる値上げに対して文句言うなよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:01:45.25

均衡価格からずれて社会的余剰が減るから

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:03:17.53

高値で買う人がでるとメーカーに落ちる金額が減るっていうのもおかしいだろ
生産量が少ないんだから前に転売屋から買えなかった他の人が買う
逆に転売屋が勘違いして買って本来なら大損になる商品も売りきれることもあるわけで

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:03:24.31

ps5みたいな金塊にされてシェア自体が死ぬのは本来のあるべき姿なのか

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:03:29.35

値段が高くなったらいやだろ
それが問題よ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:03:46.53

うるせえムカつくから叩いてんだよバーカ
俺は正義を掲げてルールを遵守するジャッジマンじゃねえんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:04:36.34

問題ないと思ってることが問題だろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:05:06.73

>>3
そもそも均衡価格からずれてるから転売が発生してる
社会的余剰が減るのは独占やカルテルがあった場合だけ
転売屋同士で競争が起きてるわけだから販売価格よりは高い本来の均衡価格で売られるようになるだけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:05:40.67

なんで定価以上のものを買わないとあかんのや　それも企業に貢献しない形で

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:05:43.39

欲しかったら買う努力しろよ
転売ヤーは努力して買ってるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:05:46.70

企業側が転売対策にリソース割いてる時点で問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:06:11.32

今いろんな商品が値上がりしてるのも別の国という転売ヤーに日本が買い負けしてるから起きてる
お前が今の値上げに一切文句言わないならそれでいいよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:06:14.65

クソなもんはクソ
クソにまみれて転売しろゴミクソ野郎

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:06:25.70

>>12
一番簡単な転売対策である値上げや生産を増やせばいいのに

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:07:07.66

転売はいいけど転売ヤーはカス、他人に迷惑かけるゴミだから

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:07:12.12

転売肯定したその口で
日本企業の中間搾取批判する奴は
流石にどうかと思う

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:07:38.54

根本的な対策は生産を増やすか値上げをすることなのにび縫策にしかならい他の対策をするからコストがかかってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:08:21.16

1日1食ガイジがそれについてYouTube動画あげてるで
転売は良いことだと語っとる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:08:29.85

すまん少し修正するわ
転売屋が問題な理由にするわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:09:16.83

何が均衡価格じゃ定価で買わせろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:09:33.21

>>17
少し間違えてた
転売が問題な理由じゃなくて転売屋が問題な理由だな
転売が発生するような値段で売る企業の問題だったわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:09:37.14

>>20
転売って1回でもしたやつ
全員転売屋ちゃうんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:09:42.41

生産数増やすって工場作るのが簡単なわけないやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:10:31.18

>>24
値上げすればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:10:32.86

生産終了のをあとから転売屋から買うことあるけど買い占めはやめてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:10:52.13

転売屋がいたら買えるはずの物が買えないことは問題

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:11:14.28

>>26
転売屋も買い占めはしてないぞ
複数の転売屋が購入するわけだから転売屋同士で競争が起きてるわけだから

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:12:35.09

>>25
転売屋が買ってそれより高い値段で売り出すだけやん
そもそも値上げなんてそれまでの客失う可能性もあって本末転倒やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:13:37.86

>>28
たしかに転売ヤーの中でも競争はあるのか

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:13:48.65

>>27
？？？
お前が買えないのは転売屋がいるからではなくお前が買いたいと思う値段なのに生産数が少ないからだぞ
転売屋と同じ値段で企業が売ればお前はもとから欲しいと思わなくなるだろ
元から転売屋からでも買いたいと思う人の数しか売れなくなる
逆に定価なら元から数が少ないからお前が買えたら他の人が買えなくなってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:14:25.82

ライブチケットの転売が違法化されたけど国に対して抗議しないの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:15:11.05

本当に買いたい善良なファンが買えない定期

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:15:49.67

>>29
それはない
転売屋は利益が出るから買ってる
転売屋が売る値段で元から売った場合それ以上の値段で買いたいと思う人は減って転売屋は損をするようになるから転売屋は買わなくなる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:16:29.57

>>33
本当に欲しければ転売屋からでも買う
そもそも転売屋から買わないのは金がないからでは？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:16:30.29

まあ倫理的問題だから確固たる正解は無いんじゃないか
転売屋がいない場合、商品が普通に使用する目的で求めてる人により安価に行き渡りやすくなるけど
転売屋がいる場合は、彼らの純然たる利益のために本来の価格より高い値段で買わざるを得ない人が出てくる

ただ転売屋にも手っ取り早く
お金を求める切実な理由があるのかもしれないが
その辺も含めて結局は私利のために中間搾取を発生させてはいるよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:18:00.49

>>36
高い値段で買いたいと思う人はその商品にそれ以上の価値を見いだしてるから購入してる
定価と自分の思う価値の差額の分が転売屋に移転しただけ
社会全体で見れば損があるわけではない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:18:18.31

仲買が増えればそれだけ価格が上がるから
お前らの大嫌いな中抜きだぞ
居ない方がいいに決まってるだろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:18:47.19

>>31
転売屋はその商品を欲しいんじゃなくて金を増やすために買ってる
転売屋がいると純粋に欲しいと思って買うことができる人数が減る

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:18:47.84

現状感情論になるんちゃう
法整備されていない以上は

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:18:54.18

>>32
そもそもワイも感情的には転売屋批判したいから別に規制して欲しいとは思ってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:18:57.12

田舎民が現地でしか手に入らない物を欲しい時とかも交通費入れたら転売ヤーから買った方が安上がりとかもありそうやしなあ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:19:09.67

好きにすればいいけど嫌われてる行為と留意しとけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:19:18.78

>>34
それやって既存のファンがじゃあ買うのやめるかってなったら意味ないやんけ
今だって買えなかったけど転売屋から買うのは高いからやめようって奴が大勢いるんだから
結局転売屋がいることで得してるのは転売屋だけで他の奴らは全員不利益被ってるんだから受けれられることは永劫ないやろな

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:19:40.74

生産数増やす駅というのはわかる
だが値上げして顧客を減らせっていうのは意味わからんやろ
定価でも企業側は利益が出るんだから、
それで売れる分の人間に行き渡らせた方が企業も客もいいことずくめだろ
間に転売ヤーを入れたり値上げしたりする意味がない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:20:28.33

>>39
減らない
そもそも生産数が少ないから転売が発生してる
生産数の人数分しか買えない訳だから安くなっても転売屋がいるときと買える人数は変わらない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:21:22.28

>>44
利益なんて値段を上乗せすればいくらでも出るだろ
定価なんて関係なくそれこそ転売ヤーのさじ加減

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:21:45.34

>>44
買うのをやめるのは自分がその商品にその金額の価値を見いだしてないから
転売によって高い価値を見いだしてる人に商品がわたることになる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:22:59.51

>>37
そうだな
ただ同時にその社会（特に国内社会）から見れば
どこの馬の骨とも知れない転売屋は得た金をどう使うかが
少なくとも企業以上に不透明なので
認可された法人活動で得た利益として適正に運用することがある程度信用できる
企業の方が安心感はあるよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:24:01.02

>>46
この理屈もだいぶ意味わからんわ
転売屋がおおよそ一人分を買って転売してるならわかるけど始めから転売目的で大量に買い漁っておいて生産数がとか言い出すのガイジやろ
少なくとも過剰に買った分は本来買えたはずの奴から奪ってるのと一緒なんやから

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:24:05.25

転売屋がいるから本当に欲しい人が買えなくなることはない
なぜなら本当に欲しい人はその商品にたいして高い価値を見いだしてるから高値で買おうとする
逆を言えば生産量に見合った高値で買うのを諦める人は本当に欲しいひとではない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:25:07.99

>>50
転売屋は利益を出すために売ってる訳だからほぼ全部がはける値段で売っている
つまり最終的には生産量のすべてが売れるというこ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:25:37.14

>>46
＞生産数が足りないから転売が発生してる
↑
転売屋の購入が０であれば
生産数の不足分はより減少するのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:26:40.62

>>47

>>34やった　すまんな

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:28:11.54

>>53
減少しない
転売が発生してるのは価格に比してせいさんが少ないから
そして転売屋は売れると見越した量を売れると見越した値段で売るので生産された量の大部分は最終的には消費者に渡る

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:29:29.98

>>47
値段を上乗せしても買う人がいなくなる
そもそも何故人が商品を買うのかという理由は売られている値段が自分の見いだしてる価値以だから

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:29:49.04

>>55
でも転売屋がいなければ更にスムーズに
消費者にわたるのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:30:00.39

>>52
それ結局間に入って余計なことしてるだけやん
転売屋がいることによって元からのユーザーが減ることはあっても増えることはありえないんだから企業が転売屋排除に乗り出すのも当然やわ
ガンプラなんかでいえば転売屋は高く売れるものしか買わんから道具類に金落としたりせんし新規の参入阻む要因にもなるから少なくとも企業に入る金もトータルで見れば減っとる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:30:16.54

>>46
欲しいと思って買う人数は転売屋が買った数だけ減るよ
転売屋が全部売れば結果的には減らないけど、一時的に欲しいけど買えない人間が出るのが問題だと言ってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:31:21.93

>>57
流通コストは減るのは事実
ただ高い価値を見いだしてる人のほうが定価なら欲しいという人より本当に欲しい人と言えるのでより本当に欲しい人に渡るようにはなる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:31:24.13

ほーん

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:31:29.77

市販より高い金出すのはいいんやけどどこの馬の骨か分からん輩から買うのが怖いわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:33:37.25

>>51
一時期あったマスクやトイレットペーパーなどの生活必需品の転売行為にも同じことが言えるんか？
切実に欲しいけど値段に手が届かないって人も確実にいたはずだが

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:33:58.04

>>60
欲しい人に「本当」も「本当じゃない」もあるのか
仮にあったとしてその区別をメーカーではなく
転売屋が行うことに倫理的正当性があるのか

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:34:56.86

転売やを笑いながら見つめてはほくそ笑む犬とかウサギ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:35:32.42

結局転売は悪くないVS悪いで話にならなくなるんだよな
PS5とか見てるとやっぱり規制は必要だと思うよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:35:33.96

そもそも「本当に欲しい人」とかいう都合のいい概念をやめろよ
「定価じゃ買えないけど定価より高くなったから買いたい」なんてのがいるわけないだろ
数が行き渡る限りはみんな定価で買いたいわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:36:04.40

>>63
それはまた別の外部経済の問題だよね
その商品やサービスによって他人に利益や不利益をもたらす
それに関してはそもそも日本の法律で規制しようと思えばできるし実際にされた

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:36:50.42

そうでもしなきゃお金稼げないんだが？😡
転売がイケないなんて分かりきった事は恵まれた奴の主張だよ😡
金もなく誰からの必要とされないワイに、少しのお小遣い稼ぎすらも奪おうというのか
許さんぞ。🤡

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:36:55.24

>>67
ものにより高い価値を見いだす人がここでいう本当に欲しい人のこと

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:37:20.22

私と竹らで笑ってみていますお

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:37:25.48

>>66
倫理的な話になると論理的決着はどうしても難しくはなるな
でも活発に発言が交わされること自体にも意義はあると思う

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:37:41.26

>>68
じゃあ悪魔でも今回は嗜好品に限定するってこと？
それならそれで話の範囲がわかった、ありがとう

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:38:01.87

PS5のほうにも問題ある
需要と供給わかっていない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:39:33.96

スパイウェアを忍ばせているのだ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:40:10.97

>>70
メーカーが定めてる小売価格で欲しいと考える人を
個人の利益のために「本当に欲しい人」の集合から弾き出す行為は
つまるところ営業妨害なのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:41:14.37

転売や～は自分自身をスパイウェアソフトと共に売っているからおもろい

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:41:53.60

>>70
そんなのは芸術品や骨董品、宝飾品とかでやってくれ
一般人に行き渡らせるための定価のある量産品で値段の吊り上げとか必要ないしやめてくれ
両者の差は程度問題と言うかも知れんが、その程度の差が大事なところだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:42:06.90

本当に欲しいけど転売屋に金落としたくないなら我慢して再販待つみたいな奴もいるやろ
本当に欲しかったら転売屋からでも買うはずとか意味わからん主張しそうだけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:43:34.38

イッチ降参したんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:43:51.71

イッチが言いたいのは転売屋がいれば欲しい度合いがより高い人が確実にそれを手に入れられるから問題じゃないと言いたいんやろうが、同時に欲しくても転売屋がいるせいで買えないひとも存在するんやで
転売屋叩きをするのはこの買えない人たちや

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:44:10.16

バカだから転売や～は自分自身とか家族をスパイウェアソフトと共にヤバい機関に次々と売っているのだ。商品は転売や～自身

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:45:01.08

>>81
中立的・客観的に要約するとこれやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:45:15.82

生産数が少ないものなら転売屋がいても最終的に消費者に渡る数はかわらない
順次生産されるものならいずれ行き渡る

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:45:46.13

脱税するから

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:47:03.17

転売屋が間に入ったら保証期間の問題あるし消費者になんのメリットもないじゃん
消費者の邪魔してるだけだから死ねって話でしょ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:47:42.47

結局転売屋がいなくても別のコストを払える人しか買えなくなる
抽選にするなら運が良かった人しか買えなくなるし、知識を問題にするなら知識のない人は買えなくなるし、先着にするなら並べなかった人は買えなくなるわけで

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:47:53.41

転売や～にはスパイウェアソフトをだいぶ前から仕込んであるのにゃ。竹と眺めて笑っている。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:48:08.11

転売ヤーから目をつけられる時点で品薄状態なのは確定してるわけだから供給をどうにかしないと何の解決にもならんのちゃうの？

転売ヤーがいなくてもその残り少ない在庫を何千何万の人で奪い合いせなあかんわけやから

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:48:55.67

パチンコ業界みたいにある程度玉を出させる。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:49:25.02

そもそもワイは転売屋の立場で話してるわけじゃないぞ
社会全体で考えると転売屋がいても誰に利益が渡るかがかわるだけで全体としては損失は発生してないといいたいだけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:49:48.03

ターゲット層に売れないから長期的には企業にダメージあるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:50:11.40

正直学生くらいしか言ってないやろ
なんか必死で馬鹿っぽく見られるしメリットない

ネットならええけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:52:51.15

寄生虫みたいなものでニュートンに出ていた寄生虫に乗っ取られたカタツムリの目

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:53:01.93

>>91
社会全体の損失はないけど個人の不満が増えるから問題扱いされてるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:53:05.76

>>91
得た利益の使い道に関して
ある程度社会的信用のある企業にお金落とした方が
転売屋に落とすより有益な可能性は高いんじゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:54:08.68

転売に買われて利益だされる売りかたが問題
その利益は大元の販売者が得られるもののはず
そもそもの価格設定が安すぎるか、十分に商品を供給出来ていない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:54:28.30

>>91
じゃあ5年保証してくれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:54:47.79

転売屋が上乗せした利益の分だけ買う側は損する（少なくともそう感じはする）し、
そもそも間に入る必要がない
金銭以外のコスト（運とか現地に行くとか）を支払えたのに転売ヤーに割り込まれて買えないのも問題
「対策として生産量を増やすべき」は一応正しくはある

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:56:16.83

認められたくて必死やなw
後ろめたいならやめればいいのに

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:56:52.70

生産量増やすリスクを負えってメーカーに言うのは酷だろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:57:17.35

PS5だって本体買ってソフトとか周辺機器買うでしょ？
プラモも本体だけじゃなくてヤスリとか塗料とか色々買うでしょ？
合わせて買うものが動かなくなるんよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:57:39.78

転売が問題な理由は簡単やで
店で売ってる額より高いから問題なんやぞ
高かったら嫌だろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:57:55.52

転売や～はやることなすことセコすぎ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:58:11.39

>>91
例えばps5
まあソニーが悪いと言えば悪いが普通に転売ヤーのせいで企業としての信頼は失ってるよな
スーパーでなにかを独占して買う奴が現れたらまあその商品の売上は変わらんがそれ目当ての他の客は逃すことになる
まあ普通に経済活動の邪魔なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:58:16.25

「対策として生産量を増やす」ってのは
「客側に損をさせない対策」であって、まあ企業には酷だわな

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:59:32.25

増やせないなら増やせないで仕方ないとは思うけど状況は何も変わらんよってだけやね

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 04:59:51.33

バンダイはガンプラの生産量増やすのに工場作ってるけど2024年稼働とかやからな
その頃にはガンプラバブルも落ち着いてそう