ワイ「Pythonやってます！」　お前ら「ｗｗｗｗ」　←　これ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:01:38.39

なんでPythonを笑うんだい？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:03:02.12

難しい言語を学びたくないやつの逃げ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:03:08.23

Pythonってなぜかプログラミングにわかみたいな扱い受けるんだが
C++がそんなに偉いか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:03:40.74

>>2
いや、目的に寄るよね？
習得コストが低く、なおかつ生産性が高いという観点でわざわざ難しい言語使う意味とは？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:03:56.14

こういう「手段が目的化」してる発達プログラマー居るよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:04:49.00

プログラミングっていうか計算ツールやんあれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:05:34.86

>>6
計算ツールとして優秀だとして、計算しか出来ないわけではない
というかライブラリが豊富すぎて大抵のことできるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:06:02.65

重すぎて実用なんて無理
概念実証にしか使えねえよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:07:27.67

>>8
いつのポンコツPC時代からやってきたおじいちゃんだよ
今どきPythonの処理速度が気になるほどの処理求められる場合なんてほぼねえよ
あるとしてもたいていC++とかで書かれてるライブラリ計算だわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:07:55.89

レガシー技術ジジイ「やだやだ！Pythonは雑魚なの！」

７割これだと思ってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:08:23.47

TSで良い

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:08:29.29

StableDiffusionの導入で初めてPython触ったんやけどPthonやってるって言ってええか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:09:09.46

>>11
Node.jsじゃなくて？

>>12
それなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:11:18.10

>>13
？
実行環境じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:12:09.69

例も上がってるけどAIだとかライブラリが充実してて書きやすいことは認めるけど、個人制作とかにしか使えない
JavaとかC++が主流な時点でわかるはず

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:12:39.04

>>14
つまりNode.js+TSってことでいい？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:12:57.90

Golangってのを勉強すればいいんだろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:13:29.01

>>17
アメリカのトレンドだけど多分時期に死ぬと思う

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:13:58.66

パイソン飼ってます！

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:13:59.09

コンパイラ言語：C#,Kotlin
スクリプト：JS、Python

こんなもんでいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:14:20.27

AIって計算速度重要そうやのになんでPython使われとるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:14:25.68

誰でも出来るから

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:15:53.32

>>22
誰でもは出来ない
ソースはレガシージジイとプログラミング拒否反応マン

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:17:03.65

ていうか、IFとか基本構文レベルで「誰でもできる」って言うならどの言語でも誰でもできるしな
ある程度言語を極めていくと明らかに壁があることがわかるはずや

「Pythonは簡単！」って言ってるやつは表面上舐めただけのペーペーか、
超頭いいやつの２択や

たまに簡単って言ってるのでデコレーターすら理解してないのおるからな
コード汚かったりユニットテストできなかったり

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:17:41.86

個人使用なら充分やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:18:09.62

Python「GILは捨てる…！捨てるが…今回はまだその時ではない…つまり我々がその気になれば10年後も20年後にも捨てることが可能ということ…！」

これは笑うしかないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:18:53.94

>>25
せやな、ぶっちゃけ個人仕様でしか使ってない
後はサーバーでも使えるか

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:19:28.97

デコレータは理解しなくてええやろ
貧乏人のためのメタプログラミング機構やしキチガイに刃物や

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:19:57.99

近々コーティングテスト受けるんやけど綺麗なコードの書き方とか勉強しといたほうがいいんかね
独学だからガイジみたいな書き方しかできない

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:20:12.44

>>28
結構便利だと思うで
あと、理解した上で「簡単」と言ってるかどうかは重要
これすら理解してないなら恐らくほかも大して知らない

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:20:18.80

プログラムってまだ書かなきゃならん？
ノーコードじゃまだ無理か？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:20:29.06

>>23
Cの習得に5年かかったワイでも1週間で出来るようになったぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:20:54.57

>>31
ノーコードなんてほぼ聞かなくなったです

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:21:29.23

>>32
１週間でどの程度できるようになったのか知らんが、
５年もC言語やってたならそらある程度出来て当然やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:21:30.64

>>31
ノーコードはマジで未来ないで
そもそもテストや保守を主眼としてないからベンダーのピントが軒並みズレてるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:21:38.36

型がないだけで無理やわ
mypyとか別個で入れなきゃいけないあたり言語としての欠陥やわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:22:08.42

講義でCやったワイ「？？？」
講義の最終回でPythonに触れたワイ「Python最高や！」

こうして無能はPythonに逃げた

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:22:31.87

>>36
型おじさん定期的現れるけど何がそんな不満なんや？
Pythonで大規模開発なんて基本しないだろうし
型あり言語でなれてるだけちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:22:45.53

ちなみにノーコードの切り札にAIがあるけどこれもまだまだキツイで
AIはなんかいい感じに見えるコードは書けるけどレビューは一切できないからな

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:23:11.85

>>35
ほなテストできるようにして生存確認とかドキュメンテーションできるようにしたノーコード作ればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:23:39.19

なんでそんな高圧的なん？
pythonやってるからか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:24:10.33

ワイも機械学習でpython使ってるけど使いやすくてええわ　内部処理はC++でクソ速いし

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:24:20.95

>>41
この程度で高圧的なんか？
プログラマーなんてワイの１００倍頭おかしいやついっぱいオルでほんま
好きな言語違うだけで罵り合う連中だから

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:24:46.65

>>9
ポンコツPCおじさんを笑うなw

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:25:38.81

>>43
お前やん

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:25:59.89

>>44
いや、たまにこういう意見見るけどマジで不思議なんだよね
今どき処理速度気になるようなプログラムなんてほぼ無いじゃん？
マシンスペックは上がっても、やることほぼ変わってないんだから（ゲームとかAI程度）

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:26:08.79

>>38
エクセルでLOOKUPするならPython使うけど、それ以上のことするなら他の言語使うわ
機械学習やるときはPython一択やろ。juliaもイマイチやし
素人の趣味ならPythonは最適やと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:26:23.19

>>45
いやいや、好きな言語違うだけでいつ罵ったんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:27:37.84

>>40
そうなると現状ではテストフレームワークもドキュメンテーションも
コードフルな言語やツールのほうが機能に10理くらいあるな
ノーコードはビジネス上のプロモーションにしか見えんのや
どのベンダーもお茶目AIばかりで品質管理の開発にリソース割いてないからな

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:28:07.76

コーティングテストのために競プロシコシコ解いてるんだけどこれって難しい問題はCプラプラじゃないと処理時間足りなくなったりするの？
全部Pythonでイケる？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:28:45.17

>>50
Pythonじゃ厳しくなるレベル帯まで行けるならお前は才能がある
多分才能がないのでPythonでことたりる
アルゴリズムゲー

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:29:02.14

てか、今日プロはC++でいいと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:29:19.10

根本のスペック上がっても言語の処理速度の差は埋まらない
極論言えば早ければ早いほどいいとも言える

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:30:14.50

ワイも競プロはC++やね
速いだけじゃなく、多数のコーダーが使ってるから参考しやすい

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:30:17.73

Python最高や！ってよりJavaScript系の可読性のゴミさに反吐が出る

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:30:50.03

>>49
ぶっちゃけそうやな
ワイもノーコード案件に絡んだ経験あるけど、顧客からドキュメント作成依頼されてドキュメントを作るコードをフルスクラッチしたわ
少なくとも今のノーコードはアホなユーザー企業を騙してるだけだわな

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:30:55.18

>>53
それはそうだが、０．０００１が０．０００５になっても違い感じないんだよね
実際自分でかなりツール作って実用してるけど何も感じないし
最悪JITマルチスレッド化すればいいし

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:31:48.12

>>55
JavaScript系…？😅

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:31:57.03

個人なら本当におすすめだけど、複数人のプロジェクトとか一般公開するソフトに最適だとは思わない方がいいぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:32:29.50

>>59
まあ、正直自分でもかなりリファクタリングしてないと何描いてたかわからなくなる
コンパイラ言語も別にわからなくなるけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:33:24.06

>>60
単に設計が下手なだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:34:03.23

pythonは「プログラミング言語」ではなく「プログラム利用させていただく言語」な

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:34:15.18

>>55
分かる
あんなもん無理にサーバサイドで使おうとしないで欲しい

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:34:17.61

とにかくプログラミングしたいなら入口として優秀
仕事にしたいならしっかり他のも勉強すべき
知識はあればあるだけいい

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:34:51.75

お前らPythonバージョンいくつから始めた？
ワイは2.4からやってるで
そんなに早くないけど日本で流行る遥か前なので多分一番古株の自信がある

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:35:09.91

>>64
これやな
「変数ってなに？」レベルの人が始めるのにちょうど良い

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:36:01.02

就活完了したら今後のためにJava勉強したいんだけど特に作りたいものが思いつかねぇ
WEBサイトってJavaで作る必要あるの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:36:35.22

>>65
2.8だと思う

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:37:12.43

>>67
むしろJavaってレガシーサーバーの保守で今はLaravelとかRoRじゃないのにほんだと
海外だとPython,GOがメイン

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:37:36.10

>>65
2.4は相当古いな
ワイは2.7や。3系は3.3から

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:37:50.90

>>68
最近は触ってないから出たのかと思って思わずググってしまったわ
ワイの負けや

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:37:51.88

ワイpcスキルうんちには分からんのやがこういう言語できるやつってエクセルでマクロとかやりたい放題組めるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:38:26.05

>>67
どうしてもJavaやりたいならKotlinにしとけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:39:00.73

>>69
言語の話なのにLaravelとか出すなよ素人が

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:39:55.77

Pythonはできる事が多いようにみえて実際は使える場面少ないやろ
Windowsアプリ→C++、C#
Webページ→JavaScript
スマホアプリ→Kotlin、Swift
サーバーはPythonでもいけるけどここは玉石混交やし

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:40:06.16

>>72
エクセルマクロは最難関や

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:41:10.06

>>74
LaravelってPHPと完全に同一ではないし一種言語と言えるでしょ
「Node.jsは環境だろ！」みたいな寒い揚げ足取りで玄人気取りたい
逆に素人丸出しの馬鹿みたいだなお前

「ハッカーじゃなくてクラッカーだよ！」とか言ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:42:49.61

>>77
流石にないわ
Laravelドットコム行ってみろや。でかでかと書いてあるで
The PHP Framework for Web Artisans

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:43:07.61

GUI作るのって今何がええんや
PyQtでええか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:43:54.98

>>75
データ分析はライブラリのおかげでPythonが主流やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:45:00.78

>>80
今は機械学習もsqlで完結させようの流れが多いで
まあ裏側ではpythonでモデル作ってるわけやが

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:45:15.28

tensorflowよくわからんワイkerasに逃げる

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:45:26.41

ネット掲示板作りたいんやけどPHPをやればいいのか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:46:39.66

>>79
ええんちゃう？
最近はオシャレUIが付いてくるimguiとかあるし
言うてお絵かきやから好みの問題やな
ElectronベースのフレームワークとかTauriとか

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:46:43.75

>>78
フレームワークだったらなんなのか理解に苦しむ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:49:27.82

>>83
まずネットに公開するものを作る時は徳丸本を読んで理論武装や（げんなり）

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:50:23.04

>>85
> 一種言語と言えるでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:51:09.65

>>87
フレームワークだとなんで言語と言えなくなるの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:51:38.36

PHPって脆弱性だらけのうんこ言語って記憶あるわ
Node.jsでよくね
覚える言語１つでいいし

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:53:22.37

まぁプログラミングで「言語」と言ったら
普通はその言語のメジャーな言語処理系やしなぁ
フレームワークは言語処理系として言語の機能拡張をしたりせんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:54:18.90

>>90
んー、フレームワークはベースの言語に＋αで色々付け足した言語って認識してるわ
例えばRoRとかもRubyだけどRubyじゃなくてRoRと明確に区別されるでしょ
もう別物として暑かったほうが都合がいい

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:55:18.03

>>86
あーセキュリティとかめっちゃ面倒そうやなぁ
掲示板に絡めた面白い一発ネタ思いついたから作りたかったんだけど荒らされたり殺害予告書き込まれたらヤバそうやしやめとくぜ……

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:56:36.79

イッチは初学者かもしくはエンジニア部門の管理職とかか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:56:51.63

>>93
いや、ただの趣味

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:57:03.67

Railsが区別されるのは設定より規約というスローガンでやや変な文化を作ったからやろ
Rails触ったことないんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:57:39.55

>>58
何がおかしいんや？
JavaScriptって派生系みたいなの色々あるやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:58:25.67

>>95
結局区別されてることに変わりないじゃん・・・
基本こういうフレームワークは区別されてるでしょ
DjangoしかりLaravelしかり

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:58:35.73

>>95
触る前にオワコン化した

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:58:57.52

>>96
TypeScriptくらいしかなくね？
Vue.jsとかAngularのこといってる？

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 02:59:32.70

区別されると言語になるのか？
概念の類似性で判断せずきちんと概念の意味に基づいて判断してくれや

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 03:00:26.01

ワイもPython使いこなしたいわ
ビルメンだけど使えたら事務仕事速攻で終わりそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 03:00:35.84

ちなみにフレームワークが言語のような扱いをされるのはDSLという概念で区別されるやろ
言葉を知らなかったねチャンチャンで済む話や

**風吹けば名無し** · 2022/11/03(木) 03:01:19.81

>>100
いいや？
突き詰めればどの程度を言語として認めるかっていうだけの話でしょ
例えばVBとC#はかなり似た部分があるし同じ言語！っていうの？