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「有限の長さの文字列全て」の中に無限長の文字列は含まれるの?

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0001風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:19:03.63ID:W6af6IcX0
含まれない?
0002風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:19:55.26ID:4sVVaWKc0
含まれる可能性はかなり高い…が、万が一ということもあるかもしれんな
0003風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:20:27.94ID:f/UYBN4t0
含まれてたらそれ有限の長さの文字列の集合ちゃうやん
0004風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:20:32.70ID:W6af6IcX0
真面目にこたえろ
0005風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:21:24.36ID:U9rXtpdD0
全ての有限文字列になんらかの順番をつけて結合していくってこと?
そうでもないなら含まれるわけない
0006風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:21:25.34ID:W6af6IcX0
>>3
でもよく考えてくれ
0007風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:21:52.48ID:W6af6IcX0
>>5
結合ってなんや
結合はしないで
0008風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:22:37.88ID:f/UYBN4t0
有限の文字列の集合のどの要素取り出しても長さは有限やん
なんで勝手に無限長が湧くねん
0009風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:23:23.04ID:W6af6IcX0
例えばこの世の文字が"a"のみの場合を考えてくれ
このとき「有限長の文字列」とは?
a
aa
aaa
aaaa

こういう事やろ?
これが延々と続くねん
0010風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:23:43.14ID:W6af6IcX0
>>8
こういう事や(>>9)
0012風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:26:10.82ID:W6af6IcX0
誰か教えてくれ
0013風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:27:07.99ID:gkWGWFPt0
含まれない
0014風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:27:30.40ID:f/UYBN4t0
有限長の文字列が無限個あるだけでその中に無限長は1つもないってことちゃうか
0015風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:27:49.63ID:W6af6IcX0
a
aa
aaa

って無限に続くから最後の方を考えるとaaa…は無限長になるんよ
0016風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:28:22.69ID:W6af6IcX0
>>13
なんでや…
0017風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:28:23.52ID:f0n2jDF8M
>>14
ガイジが何回も立ててるゴミスレで真面目な話するなよ
君が数学得意なのは分かったからさw
0018風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:29:31.01ID:/ftSAAeV0
それよりも
1+2+3+…+∞
2+4+6+…+∞
どっちが大きいのか気になる
0019風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:30:45.78ID:W6af6IcX0
>>18
無限に大小比較とか出来るんかな
0020風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:31:13.85ID:1btjCCWg0
>>15
最後?
0021風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:32:01.90ID:W6af6IcX0
>>20
最後ってのは言葉の綾や
本当は最後なんてないけど分かるやろ?
0022風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:32:33.90ID:/ftSAAeV0
>>19
どっちも無限なんだから一緒なんやろうけど
なんかその結論だと人類の論理力の限界に負けてる気がするわ
0023風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:33:41.24ID:W6af6IcX0
>>22
まぁ感覚からいったら後者の方が2倍程度にはデカいけども
0024風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:33:58.70ID:W6af6IcX0
それよりスレタイについて考えてくれ
0025風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:35:43.90ID:W6af6IcX0
誰も分からんのけ?🙄
0026風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:37:06.98ID:W6af6IcX0
どう考えたらいいんや
0028風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:40:39.69ID:W6af6IcX0
よそ見すんな😡👊
0029風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:42:44.85ID:0ufOgNiz0
含まれないって言ってんだろ
何回スレ立てれば気が済むんや
0030風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:43:43.78ID:W6af6IcX0
>>29
なんで含まれないんや
0031風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:44:18.19ID:fbVMWKxDd
有限列の集合Fってのは{s|∃n,len(s)<=n}
tが無限列とは∀n,len(t)>n
t∈Fとすると以下の2つが同時に成り立つことになる
∃n,len(t)<=n
∀n,len(t)>n
これは互いに否定になってるから同時には成り立たず矛盾
よって含まれない
0032風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 12:44:40.26ID:0ufOgNiz0
>>30
有限より無限の方がデカイから
デカイものが小さいものに内包される訳ない
0033風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:45:09.52ID:f/UYBN4t0
有限と無限の境目とかないのに「全ての有限長の文字列」って表現するのがおかしいんちゃうの
0034風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:45:11.33ID:fbVMWKxDd
自然数に大小関係が定義されとるのが理由やね
0035風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:45:17.55ID:W6af6IcX0
>>31
もっと分かりやすく説明してや🥺
0036風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:46:19.11ID:W6af6IcX0
>>32
有限の方が小さいのは分かる
でも有限を列挙してくと無限に行き着くんよ
a
aa
aaa

こういう要領や
0037風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:46:25.19ID:b7KnPIBs0
卒論か何か書いてる?
0038風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:47:11.64ID:W6af6IcX0
>>33
境目って無いんか?
0039風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:47:18.24ID:0ufOgNiz0
>>36
有限を列挙しても無限には行き着けません
有限はいくら重ねても有限です
0040風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:47:22.08ID:/ftSAAeV0
無限って結局数えるのめんどくさいからやめたってことやろ?
0041風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:47:33.82ID:W6af6IcX0
>>37
ワイはまだ学部3年生や😤
0042風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:47:36.67ID:fbVMWKxDd
>>37
自然数とか集合が好きでひとに議論ふっかけて遊びたいだけの只のアホや
0043風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:47:52.58ID:k+nH1O9V0
無い
その集合から何取り出しても必ずその長さより大きな整数Nをとれる
0044風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:47:56.51ID:f/UYBN4t0
>>38
ないやろ知らんけど
0045風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 12:48:37.64ID:ncECeHxG0
∞=∞+1
ってしてもいいんだっけ?
0046風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 12:48:56.35ID:W6af6IcX0
>>39
いや行き着くやろ
a,aa,aaa…という列をどっかで打ち切ったらそれは「全て」とちゃうやん
0047風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:49:44.63ID:/ftSAAeV0
>>46
じゃあ有限じゃないやん
矛盾してるで
0048風吹けば名無し
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2022/10/23(日) 12:49:54.47ID:W6af6IcX0
>>43
「取り出す」んじゃなくて「含まれる」か「含まれない」かやで?
0049風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/23(日) 12:49:58.02ID:b7KnPIBs0
>>42
ああ…何となくそう思った。悪魔の証明で良くない?居ないものは証明出来ないって感じ
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