お前ら「なろうの敵は魅力が無い!カッコいい敵を出せ!」←これ
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魅力がある敵を順当にやっつけるよりマジでクズみたいな奴をボコボコにした方が読んでて楽しくないか?
例えば人気マンガのワンピースでもワポルやチャルロス聖ぶっ飛ばすシーンは大人気やん
ヘイト貯めまくるようなクズぶっ飛ばした方が気持ちいいやろ ワイは嫌いなタイプのクズがボコボコにされるシーンが読みたくてなろう読んでるまであるわ スカッとジャパンとか言う一般人向けなろうも大好評だったしな
世の中サンドバッグをボコりたいんよ 善人が悪人をぶっ飛ばす話は三国志の時代から大人気やしな そうやって読者にストレスを与えないのがなろうやからな
努力とか挫折とか困難もNGな >>6
敵との戦いで苦戦するなろうはそこそこあるぞ
クズ相手には無双出来るけど意思がないモンスター相手には苦戦とかが多い 購入層が嫌う属性にしないと
陽キャで頭良くて金持ちでキザで女好きで弱き市民を虐めるみたいな >>8
誰やそれ
メガゾーンのガーランドとはちゃうんか >>9
後半は誰でも嫌いやろ・・・
弱い物いじめする権力者とか大昔からいる普遍的な邪悪やからな ボコボコにされるクズやボコボコにされるシーン書くのにも才能いるからな
作者の力量が出たりするし売れる売れないがそこで決まったりする >>7
無駄に苦戦させるのばっかりや
徹頭徹尾すっきりボコるとか描けんものやろか? このスレ見る限りイッチがぶっ飛ばされたら楽しいのにって思えたから正論なんやろな >>13
そういうのも結構あるけどそれだと淡泊になりがちだからストーリーとして面白くするためにクズはワンパンでモンスター相手には苦戦するプラットフォームが流行ってるんや でもぶっちゃけなろうよりワンピとかの方が面白いよね ぶっちゃけ大声じゃ言えんけど現実でも金持ちや家庭持ちが死んだり悲惨な目にあったらザマアって思ってるしそう思ってる奴多いやろからな
悪を倒すのは最高の娯楽よ なろうはだいたい主人公がみんな似てて魅力がないからな >>21
どっちも面白ければええんやがぶっちゃけなろうつまらん >>20
ジャンルが同じなら主人公のタイプも似るもんやろ >>22
煽り抜きで現実世界でストレス少なさそうで羨ましい 黒髪黒目の中肉中背日本人がでっぶり腹の出たガマガエル貴族をしばいて絶頂射精するだけやん >>26
それが勧善懲悪やん
クズ役人を平民が成敗する話は水滸伝の時代まで遡るぞ アンパンマンに性欲追加したみたいな気持ち悪さあって無理やわ
幼稚なのにハーレムだけは必死 >>28
そら大人の読み物やからな
幼稚なんじゃなく疲れた社会人に癒やしを与えてるだけや
キツいこと言うとなろう批判しまくってる奴は現実世界で辛いことが一切無い引きニートだと思ってる >>29
ワイは辛いことはほぼないがヒキニートではないぞ >>30
大声でなろう叩いて回ってる奴は引きニートって事や
わかりにくくてすまん なろう系好きなやつの特徴
逆張り厨
二次元の女好き
現実の若い女嫌い
チー牛
反ジャンプ漫画
童貞
BBA先輩好き 互角のライバルキャラみたいなのがほぼ居ないイメージやわ >>32
全部妄想でしか無いやんって突っ込みは置いといてなろう好きが反ジャンプマンガなんてどこから出て来たんや
ワイワンピース大好きやぞ >>31
なるほどな
まあワイはなろう嫌いだがなろうはなろうって区別してるから批判は言うほどしないわ
ただなろうの中だけでやっとけばよかったけど最近はアニメやら漫画やらもなろうに
染まってきてるからムカつく >>33
世間でなろうテンプレとして叩かれまくってる異世界スマホがそんな感じやぞ
ライバルってよりエヴァで言うカヲル君みたいなポジションやけど >>19
歪みすぎやろ
金持ちや家庭持ちってだけで悪なんか >>35
なろうしか放送されなくなるならともかく他のジャンルもあるからええやん >>39
youtubeのあるジャンルがなろうみたいなやつばっかになってきたんや
まぁそのジャンル自体なろうとかに限らずクソつまんないからもう切ってるが >>38
滅茶苦茶貧乏で結婚できる望みゼロやからな
なろうマンガすらなけなしの金を振り絞って買ってるレベルやからマンガ自由に買えるレベルの金持ちは全員家庭崩壊して欲しいと思ってるわ 敵の魅力よりも主人公の人間性がクズすぎるのが多いわ >>42
わざわざ読んで文句言ってる変態がなんjには一定数おるからな なのうもラノベが無理やわ
主人公の心曇らしたりバキバキに折るレベルの事してほしい。
そこから立ち上がったりした方がみてて面白い >>43
言うほどか?
回復術士みたいに意図的にクズにしてるのはちょくちょく見るが >>41
なろうやとお前みたいな考え方が善なん?
きっしょい価値観やな >>45
ワイは無双が見たいってよりクズがボコボコにされるのが好きやからクズが無惨に死ねばそういうのでもええわ >>47
ワイが考え感じたことそれ即ち善で逆らう物は悪やからな
正義はワイが決めるんや クズならクズでクズなりの矜持を持ってる奴じゃないとな
ただ主人公に都合のいいやられ役ってのはあんまり >>50
そういう奴も面白いのはわかるけどぶっ飛ばされるためだけのキャラも見たいわ
チャルロス聖がネットで大人気なの見てもそういう需要は見られる なろうに限らず漫画、小説が名作になるのは敗北をどれだけ上手く描けるかだと思う っていうかなろうの闇深い系の奴だと客観的に主人公のがナチュラルクズやろ なろうは古典レベルのわかりやすい勧善懲悪が多いからな
それが好きな人からしたらおもしろいんやり 雑魚「このFランク野郎! ここは貴様のような落ちこぼれがいていい場所じゃないんだよ!決闘だ!」
ワイ「ほーい」
雑魚「……バカな この俺が……負けただと……」
ここから分岐
ルート1
雑魚「認めよう 貴様の強さを」
雑魚が友達になる
ルート2
雑魚「認めん 認めんぞ! この俺が貴様ごときに! 何か卑怯な手を使いやがったな!」
??「ククク 貴様に闇の力を与えよう」
雑魚が化物化してワイに殺される
少年漫画やと前者やがなろうは後者やな
作者も読者も陰湿や >>55
現代の水戸黄門や水滸伝やからな
悪い役人や権力者がぶっ飛ばされる創作は普遍的やし 2015年くらいまでなろう系読んでたワイからするとなろうの敵キャラは思想や目的の割にやる事しょっぱいんや
最低でも白面の者クラスで頼む >>56
ルート2少年漫画でも山ほど無いか?
ワイはあのマンガ好きじゃないけど呪術廻戦とかそんな感じだったやん 主人公「救いようのない悪人め成敗してやる!」敵「ぐわああああ」
ヒロイン1「主人公様すてき!こんなクズでは相手にもなりませんわね」
ヒロイン2「最低のゲス野郎が死んでせいせいしましたわ」
なろうにありがちなこういう女キャラのせりふがきらい
どんだけルックスよくてもうわぁアカンわって気持ちになる 黒の魔王と言う10年投稿し続けててようやく敵幹部一人殺した糞逆張りなろう
なお未だに敵が土壇場で覚醒したり胸糞悪い敵を一人も殺せない逆張り展開引っ張る模様 ワイが嫌いなのはクズキャラを追い込んでおきながら
ワイ「失せろ とどめを刺す価値もない」とかいってクズキャラを逃がすが
そのクズがモンスタ―に殺されたりするやつ
殺すなら主人公の手で殺そうや そんなに手を汚すのが嫌か? 覚悟完了しとらんのか? なろうはハーレム無双ものが多いって未だに言われてるけど実際はもうまんさんに乗っ取られてるからそういうのは売れ線じゃないんだよな >>61
10年連載してそんな牛歩とか完結させる気あるんかそれ >>63
言うてそのまんさん向けの奴も根っこにある欲求は大して変わらん奴なんやろ >>62
ワイもこれは嫌い
回復術士みたいに拷問やレイプして無惨に殺すくらいが丁度良いわ >>63
なろう系はカクヨムとかに移動しただけで需要は変わらんぞ >>65
まあそうやな
違いはまんさん向けは自分から手を下したりはしないことぐらいやろうな 昔は悪人が合理的で、主人公は青臭い感情論を謳う物だった
悪人の言う事も論理的には正しいが、人の善性を軽んじるが故に感情論に否定される、この対立バランスを上手く取っていた
でも感情論で動く主人公が嫌われるようになってそのバランスが逆転した
主人公が理論武装して悪を否定する展開の方が好まれるようになり、悪人は優れた主義主張を持てなくなった >>56
これ作者が明らかに隠キャ丸出しなのがわかる 少年漫画も読むけど深み出そうとしてかクズなはずの敵に可哀想な過去付け足すのがあんま好きじゃない
ワンピースとかワポルチャルロスホーディシーザー辺りぶっ飛ばすときは滅茶苦茶スカッとしたけどオロチは迫害された過去が可哀想過ぎる上ワの国の住民がクズ過ぎてオロチあんま嫌いになれなかったわ
復讐する権利あるくらいのことされてるからな >>67
カクヨムはなんかなろうと雰囲気違ってワイには合わんかったな
具体的に何が違うかとかはわからんが >>64
作者がこの10年実はプロローグとかふざけたこと抜かしたで
これから本編で後10年以内には終わるとか自信なさげに発言した模様 >>69
ひろゆキッズ見てもわかるように論破って気持ちいいからな
こんなカタルシス娯楽に取り込まない方がウソよ >>71
自分の国乗っ取られそうになったらその一族恨むやろ普通 >>73
もう無茶苦茶で草
ハンターハンターのが早く完結しそうやな >>74
ひろゆき書けたらそらええやろうけどなろうとかのってせいぜいゆたぼんのレベルやん >>75
一族ごと恨むのがあかんやろ
無関係な悪人と家族だっただけで殺されそうになったらそら復讐したくなるわ
死ぬときも煮えてナンボの黒炭で候とか言ってて迫害何も変わってなかったし
ワの国滅茶苦茶後味悪い終わり方やった、緑牛の差別とは安堵だって言葉が染みるわ ワイが一番好きなタイプはうっかり人類が作っちゃった化け物タイプの敵だわ >>1
なろうの敵はクズとしての魅力もないんや
いかにもやられるために作られた舞台装置になってる 主人公の方が何倍もクズだったり
追放する側がやたら弱くて気持ちよく見れんわ >>84
主人公がクズってのはよくわからんが追放する側は気持ちよく成敗するために弱くなきゃあかんやろ
暴れん坊将軍や無双ゲーの雑魚侍がやたら堅かったら冷めるやろ だったら本物の犯罪者の事件調べればいいじゃん
貧弱な作家の想像力をあっさり超えるクズばかりやで >>86
そうやけどカッコいい系の敵以外認めない奴もおるからな
ワンピース読んでも回想開けのワポルぶっ飛ばすシーン読んでスカッと出来ないんやろか >>81
正論に言い返せず発狂して暴れたりするのを主人公側が冷めた目で見てるシーンとか、ため息が出る
理論でも感情でも否定されるだけの悪なんて、何一つ魅力を与えてもらえてなくて哀しいだけ >>79
あかんくないそもそも国民からしたらそいつらが復習と題してまた反乱を企てたり反乱の主導者に担ぎ上げられたりするやろ
死ぬときも完全にオロチは悪やったやん >>88
実在の凶悪犯って淡々と死刑になっただけでカタルシスあんま無いし
そもそも山上みたく本人に酌量の余地がある奴結構いるから完全なクズはそこまでいないからな 個人的にワイの冷めるパターンがあって
ドラゴンとかの"災害級"の敵を単騎討伐したあたりでその作品には飽きる
わかるやつおる? >>88
実際これは有効な方式なんよな
冨樫とかそういうのよく調べて創作に落とし込んでる 北九州連続殺人事件の犯人は自ら手を汚さず、
実の兄妹殺し合わせて片割れの死体の処理までさせてたけど、
魅力的な人物だったらしいで >>83
そこも該当するわね
もっというとガンダムSEEDのラウ・ル・クルーゼとかターちゃんのクローンとか >>91
かもしれない論で現実に日本は戦時中に朝鮮人虐殺事件起こしてるんやけどな
あとお玉が黒炭説あるから説が正しければあの国のままならバレたらお玉迫害されるんちゃうか言われとるで かっこいい敵を出せってよりクズの深掘りしろって事やないか >>93
たまにある なんやかんや面白ければみるけど >>93
ワイは飽きんな
ドラゴンボールで悟空がサイヤ人になったから冷めたって言うようなもんやろ >>6
なろうでそういう展開がないのは読者にストレス耐性がないからやなくて
完結どころか次回の更新するかの保証すらないからや
って分析あったな >>95
これを創作に落とし込んだのがウシジマくんやな >>99
深掘りしたら同情の余地出ちゃうような書き方しちゃうこと多いからなあ
こいつ実はもっと酷いクズでした!みたいな過去ならええけど >>93
もうあいつだけでえんちゃうかなって感じになる上に性格が悪くて中々思うように動いてくれない奴はさっさと洗脳してやれってなるわ ワイが好きな敵は先祖代々ずっと王に仕える家系の将軍で
王がクズだと知りながらも離れられずに葛藤し主人公と敵対するヤツ
そのまま主人公に討たれるもよし 最後に王を討とうとして返り討ちにあうもよし
この"深み"わかるやつおる? あと敵ばっか言われるけど味方とか友人的なキャラもただ情けないヨイショ役じゃなくここぞって所で男を見せるようなキャラが欲しいな
これはなろうとかよりもエロゲとかが顕著やけど >>87
弱すぎんよ
こんな弱いやつの言葉にうだうだ言ってんのか主人公はって感じ なろうはそういうレベルじゃないだろ
中学生の妄想レベルたれながすなや 敵を魅力的に〜とかやってるとそのうち脇役や敵の描写ばかり増えて主人公を蔑ろにするようになるぞ
メジャー作品でもあるやろ?昔のガンダムの種死とか 小説を書こうなんて考える時点で、ある程度似通った思考回路の持ち主の集団なのよ
そこからキャラクター考えても、同質性の高い連中ばっかりだから、
何らかの異質なチャンネルは必要やな 実際の犯罪モチーフなら善悪の屑みたいな漫画があるが
あれでさえ復讐に正当性があるどうか問い続けるのがテーマの一つになってると思う
なろうはその遥か手前で気持ち良くなって終わる >>109
現実でも極右団体がヘイトしてたら泡沫レベルの影響力でも批判されるやろ
それと同じや >>108
エロゲの男友達枠ってわざわざ出すなら結構いいキャラしてることが多くないか? >>112
というか種死の主人公はキラやからしゃーない >>97
朝鮮人の件は単にデマが拡散されて殺されたただの理不尽や
黒ずみは確実にやったことやん、しかもやったことがデカすぎたから袋叩きにあったんやろお玉もそれこそ「かもしれない」論やん >>118
キャラの書き方としては良かったけどあれ弱者が弱い物いじめをするなって当たり前の主張をするのをわざとムキムキキャラに言わせてバイアスかけて実はこういう奴弱くないからいじめていいんですよってメッセージ発信してるように見えて不快やった
ちびっ子達がこれ見て弱者は主張しちゃいけないんだと思ったらどうしようと思ってるわ >>115
バックにいろいろついてる強い奴らじゃんそーゆーのは
なろうのは凡人以下のレベルだぞ 他にも黒の魔王のキモい所愚痴らせてくれ
・ヒロイン全員クズ敵味方問わず洗脳しまくるし新しく入ったメンバーいじめたり
するくせにそいつが作った飯はいっぱしに食う
・一話一話引きが毎回センスないセリフて終わる
・作者の厨二な黒騎士が呪いの武器で戦う厨二信仰がきつい
・主人公の切り札が妖精と合体して女体化する作者の性癖出てて糞キモい 園児を殺しておいて「ちょっと冷たいけど生きてますよ」って言って親に返す保育園とか、
あっさり我々の貧困な想像力超えてくるやろ
これなんよ! >>119
だからといって無実の人間を殺そうとしたのは許されんと思うしワの国にとってオロチ台頭はいいクスリになったと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています