人間が認識してる現実ってすでに仮想世界だよな

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:53:42.48

お金って数字という記号を使って価値を仮想化したものやん？
社会におけるあらゆる概念やイメージは人間同士だけでしか通じない認識の上で現実を仮想化したものだよな？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:54:20.30

そもそも世界ってなんだ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:54:59.21

解釈に現実って名前をつけたの
便宜上ね

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:55:04.27

「共通認識を持った人間同士で仮想的にやり取りしてるイメージ＝情報」が人間が認識しとるこの世界や

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:55:44.87

紙切れに命より重い価値を持たせたのはガチで凄いと思うわ
ただの紙切れやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:56:46.22

意味があるかわからんけど脳の作用だからと言えばそう。

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:56:51.80

価値を仮想化の意味がわからんが価値は価値やろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:58:04.56

>>5
硬貨の時代も長かったがかなり昔から帳簿上の数字としてだけでも存在しとる

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:59:24.76

>>7
価値があると感じる「感覚」をお金という「数字」に仮想化しとるんや
A/D変換ってことやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 17:59:52.21

お前が言いたいことって単に「人間が認識してる現実って人間が認識してる現実なんだよな」ってことだけじゃねえのか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:01:04.95

この世界はシミュレーションって仮説あってそれを否定する材料がないのは事実や

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:01:17.12

>>10
実在する物質や現象とは別の論理上にしか存在しないイメージを現実だと認識しているってこと

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:02:41.38

>>9
価値があると感じる感覚ってのはなんだ？例えばりんごが赤いの赤いみたいに五感に訴えてくるの？価値が？
俺はそうは思えないけど
そもそも価値ははじめから量化されて数字で表現可能なだけじゃないの？
それを仮想化するってなに？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:03:00.44

ごめん勘違いしてた
人間にとっての現実って人間が勝手に考えた作り話だよねってことか

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:03:24.08

>>11
当然知っとるけど今してるのはそれとは別やで
仮にこの世界がシミュレーションやとしたらシミュレーション世界でさらにシミュレーションされてるものが人間社会や
人間がハードウェアで意識と記憶がソフトウェアとなって演算されとる

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:03:48.80

「人間が認識している現実」と言うよりも、
「この世にある全ての物は実体のないモノである」とお釈迦様は唱えておりますな。

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:04:11.01

>>12
「実在する物質や現象とは別の論理上」があるってこはさ、お前は「実在する物質や現象の論理」があるって言いたい？
論理って人間の認識にしかないものだと思わない？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:04:23.37

>>13
例えば何かを食べて美味しいという感覚が価値やで
感じた時に価値が生まれとるねん

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:05:46.97

>>17
話が噛み合っとらんな
何言っとるか分からん
たぶん君の認識がワイの言ってることとズレてるんだと思うわ
これも仮想化の影響やね

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:05:50.22

>>18
それは感覚に価値を与えてるだけで感覚そのものが価値とはいえないのでは

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:06:20.18

紙幣とかは単に現物の替わりじゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:06:33.23

>>20
感覚が価値やで

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:07:08.99

別のハードウェアで別のソフトウェアによって個々に仮想化されとるから認識がズレるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:07:09.72

>>19
「実在する物質や現象とは別の論理上」と言っているということは「実在する物質や現象も同一の論理上」がある、と想定しているということだよな？これはいい？わかる？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:08:44.41

>>24
物質や現象は人間の認識とは別に存在するものやん
人間の思考の上に言葉を伴って存在するものを論理と呼ぶんやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:08:57.46

>>22
貨幣によって交換可能なものが価値だとすると感覚が価値だというのは俺の快感ときみの快感を取り替えっこしましょってことができるってこと？
それは違うとおもうけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:09:21.28

金は使える体験があるから価値がわかる。

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:09:30.79

おならぷー

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:10:09.01

>>28
おたこぷー

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:10:22.43

>>26
ん？すべての価値が貨幣と交換可能なんて言ってないし実際そんなことないで
価値観というのは千差万別やし貨幣と交換するのはまた別問題や

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:10:50.00

この世界は全て断続的で情報が立体化されてるだけとか

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:11:29.34

>>25
物質や現象は人間の認識と別に存在するものなのか？
それであれば人間の認識と物質や現象との間に関連性はないのか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:12:06.21

抜いたあとってこういうこと考えがちだよな、分かる

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:12:06.45

概念を仮想化という表現がおかしいんでしょ。
実物の概念とかある？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:12:48.09

>>29
https://imgur.com/a/YDd4sAK

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:12:51.99

ワイの伝える情報を脳内で正確に再現出来るハードとソフトを持っとる人が今ここにはおらんようやな
まあワイがアウトプットしてる情報が少ないのかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:13:25.98

>>30
すべての価値が貨幣と交換可能だとは言ってないし価値観の話もしてない
感覚=価値だとすると交換可能な価値が一つでもあるということがすでに問題になる
君の快感と俺の快感を取り替えっこできないと交換可能な価値が一つも存在しないことになる

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:13:54.96

>>34
どこにそんなこと書いてあるんや？
もう一回読み直してみ
読み取ったデータ壊れてるで

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:15:05.46

>>37
何かについて価値があるとする感覚は共有できるやん
共同幻想と言うんやけども

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:15:36.17

>>38
概念を仮想と言い換えてるだけじゃあないの？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:15:46.61

例えば、今おまえらが見ているモニターの所々に弱化アダルティなバナーに女の子が出てるやろ？
それに抜けるほどの価値があるかどうかなんて、所詮は個々人の感覚によるだろってことやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:16:00.77

>>39
それは感覚することについて価値を前提しているので感覚=価値にならない

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:16:30.87

物質も全て原子→原子核→中性子、陽子→クォーツこれらがくっついてできてるだけだからな

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:16:38.19

>>41
すまん。誤字った。
弱化⇒若干

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:17:02.95

かそう【仮想】
事実でないことを仮にそう考えること。仮定しての想像。

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:17:43.80

ワイがここに書き込んでいるデータについて正しい解析ができとらんことにまず注目しようや
正しく読み取れてない誤ったデータに基づいた返り値出力されても困るわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:17:55.88

概念まで含めて現実として扱ってるよねってことだね
言葉の使い方が下手だから突っかかられてるけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:18:40.68

クォーツじゃなくてクォークだった

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:20:10.89

それに対して説明重ねてもまた誤った受け取り方するんやから何も解決せんで
学習にならん
まず情報解析に処理能力回して何なら敵対的生成ネットワークで自己の認識を自己否定しながら正解に近づいてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:20:22.86

お前が言っていることは吉本隆明がマルクスを意図的に誤読して言ったことをよく飲み込めないままさらに誤読して自分が何を言ってるのか理解しないまま発信してるにすぎない
吉本が言ってるのはつまるところ「幻想とは幻想である」でしかなくてなんの意味もなく、その意味がないテキストを意味があるように読んでるから間違いが生じる

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:20:23.31

宇宙人「あかん、イッチが気づき始めとる　脳波いじって大金持ちになる夢見せたげるわ」

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:21:28.66

>>50
だからそうやって自己の認識を肯定しまくって間違った結論に辿り着くの無意味やろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:23:13.30

概念自体が頭の中にしかないからわざわざ仮想という意味がわからん。

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:24:05.59

ワイが言う現実とは人間の認識の上にしか存在しない論理的な存在＝概念を除いたこの宇宙に実在する物質と現象のことや

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:24:47.87

>>54
じゃあスレタイの人間が認識してる現実ってなんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:25:14.54

>>53
現金は現実に存在するやん
概念というレイヤーを重ねて機能を持たせとるんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:25:40.61

>>55
物質や現象に概念が重なったものや

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:26:41.66

>>57
どういう状態を重なったとするのか具体例を上げて説明してみろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:28:17.69

>>58
君が見て感じて思ってることがすべて仮想的なものや
そのレイヤーの向こう側に本物の現実があるってことやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:28:33.47

>>59
質問に答えられてないけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:29:01.66

>>60
>>56

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:29:02.43

>>59
プラトンか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:30:24.67

>>62
いや知らん
ワイが思いついたことやからあらゆる知識と経験から学習して出た答えや

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:30:29.29

仮想というかこれはお前だけの世界なんだよ
お前が死んだら消える世界だよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:31:27.24

「社会とはロールプレイである」という昔思いついたことを更に発展させたんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:31:35.27

>>61
つまりワイが>>47で言ったとおりやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:32:25.58

>>64
結局あらゆる生理的機能によって情報をやり取りしとるだけやからな
人間はみんな体内に隔離されとるねん

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:33:24.93

>>66
「含めて」ではなく認識しとるレイヤーが仮想化してるものということや

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:33:57.37

>>67
それ>>10じゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:34:04.48

職場変えたり住処変えたりすると認識している世界が変わるからあながち間違ってない

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:34:05.37

光学的には上下逆左右逆に入射してるはずなのに
これを「上下逆左右逆」とは思わない辺りからして
実は結構不思議な感じもする
仕組みを良く知らんから謎に思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:34:42.25

>>68
表現が下手すぎて全く伝わってこないんだけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:35:19.35

>>72
その他責的思考が学習能力下げとるで

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:35:55.15

自分の認識に敵対しないと理解力上がらんぞ

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:36:00.45

>>73
イッチみたいな低学歴低知能確定人間に言われてもな……

**風吹けば名無し** · 2022/10/18(火) 18:37:58.99

まあ共通認識がある事自体凄いよな