謎の勢力「集団や属性で人を判断するな!」←なんやこいつら
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「低学歴は犯罪率が高く生産性が低い」
「デブはIQが低い傾向にある」
これ全部統計的事実なのに >>3
そもそも集団や属性で人を区別するのが差別なんやで
繋がるもクソも差別そのものや >>2
めんどくさいから調べろ
デブ iqってやれば出てくると思うで イッチが付き合うのが集団や属性ならそれでええんちゃう >>3
そもそも差別も合理的なら問題ないだろ
就活の現場見てみろ >>7
“肥満原因が不明な”デブはIQが低いって書いてあったけど
統計の見方もわからないの? >>10
こういうのが80年前にユダヤ人を差別してたんやろな ワイのIQが低低になるやんけ
まあ実際そうなんやが >>12
それはお前が個人を集団や属性と扱ってるってだけやん
それでええならそれでええやん 単に高いとか傾向があるみたいなフワッとした基準でしかないやん
100人おって100人全員そうでなきゃいかんでしょ 相手を個人として見ずに属性ありきで話す奴は
コミュ障みたいな会話始めるから好かんわ >>18
安価間違えたな悪かったな>>7
イッチは気付いたならついでに答えてくれるか? >>19
統計的なんて言葉使いたがる奴なんてそんなもんよ >>19
いやリスク回避の問題やで
例えば君が面接官でデブの就活生と普通の体型をした就活生がいたとする
体型以外の条件が全く一緒でどちらかを落とさないといけないものとする
どっちを落とす? >>23
少なくともデブだからって理由で落としたりしないかなぁ >>21
ワイが見た研究は違うのだったみたいやな
めんどくさいから探さんけど >>23
そんな有り得ない仮定を持ち出す時点でお前はバカやで
詭弁やもん普通に 県民性とかいう言葉使いたがるアホも本質は一緒だろな 体型以外の条件が全く一緒とかいう無理な想像しなきゃ伝わらん時点でよ
曖昧さの扱い下手な典型やん >>23
体型以外の条件が全く一緒なら
お前の言う「デブはIQが低い傾向にある」と
矛盾してるな 事実であってもそれをリアルで公言してるやつは間違いなくヤバいやつ >>30
もちろん面接官が見える範囲でっていう話だけど
面接官視点で問題が作られてる以上この前提を顕在化させる必要はないだろう やたらデブの話したがるけどそういう話がしたいんか?
スレタイと話がズレててイッチのIQが心配になってくるわ
統計かて例外もあるからそれだけで人を判断しては駄目だよって道徳の話と
実際統計的に確率は高いって話はまったく別の話やし >>31
ワイはお前と同じなんJ民なんやから
お前に足りてワイに足りひんもんなんかないやろ >>26
そもそもIQの高さって仮定環境に影響されるんよ
IQテストって訓練すれば点数上がっていくんやけど
教育熱心な親の子は大体小さなうちからパズルとかそういうIQテストそのものやないけど対策になるようなものに触れさせるから自ずと点数は高く出るわけや
んでアメリカやと貧困層にデブが多いから
そういう家に生まれた子供はIQテストの点数が低い可能性は充分にあるわな
でもワイが見た研究結果ってのは「肥満原因が不明な子供はIQテストの点数が低い」ってものやったから
それは何かしらの病気なんやないか? >>35
単純に
>>19
の指摘に反論してるだけだよ >>33
昔バイト先にイッチみたいな要素や属性で
判断する人がおったけど会話のキャッチボールが
毎回的外れ過ぎて誤解を解いてばっかりやったわ >>36
むしろこの話題で因果関係の話は重要か?
低学歴→犯罪
の因果は確かに直接は結べないかもしれない
でも犯罪者が多いのは事実だろ
因果の話をしてるんじゃなくてどの属性にどんな人が多くてそれをもとに人を判断していいのかどうかっていう話をしてるんやが >>41
普通にそのバイト先の野郎と会話のキャッチボールが続かない具体的な例を言ってほしいわ
レスバとか関係なく >>43
個人を属性で勝手に判断するのはそもそも良くないことやで >>39
家庭環境に人間の能力が左右されるなんて知ってるけど
それがどうしたのって感じ
>>43
でもいったけど因果の話はしてない >>45
内容について何も言えないからって誤字を指摘しとけば何か言ったつもりになれる奴は知的障害か何かだよ >>46
実際にあの質問からお前は何を想像できなかったか
>>34
で言ってる 犯罪者に低学歴が多いのと
低学歴に犯罪者が多いをごっちゃにしとるな
前者は犯罪を犯して逮捕された人に低学歴が多かった、というデータの話
後者は世界中に沢山居る低学歴には犯罪を犯すものが多い、というお前の話
「ニワトリは卵を産む」というデータを見て
「卵を産んだらニワトリなんだな」と言ってるような違和感 >>51
お前にだけわかってることなんて存在せんしお前の思い込みやで
なぜならワイらは同じ集団に属してるからやで >>49
知的障害者って何でもかんでも認定するのはよくないで
カッとなったからといって
誤字は誤字
素直に受け入れなさい >>34
まだ全然ありえない仮定だよ
というかなんでデブに拘るの?
お前がデブで「そんなことないよ!デブは優れてるよ!」って言ってほしいの? >>52
確かにワイが示したデータは犯罪者の学歴の内訳やな
まあでも統計はそれだけじゃないで
犯罪率を学歴別で見ても中卒高卒が多いというのも統計的にわかる もうその辺にしときや、たくさんレス貰えたんやから
ガイジの真似してもええ事なんかないで >>54
誤字で煽ろうとしてる奴なんだからそんな常識的な対応する必要なんかないやろ
言葉が通じてねえんだから何言ったって無駄やし
そもそもお前に関係ねえんだからさ イッチの意見は「差別にも合理性があるなら問題ない」やろ?自分で書き込んどるし
就活面接みたいな短期間で他人を判断しなきゃいけない特殊条件を持ち出してそれを正論だと思うのはどうかと思うで
道徳の話は日常レベルの話でイッチがリアルでそんなこと言われるなら
多分普段から上から目線で面接官気取りな感じなんやろな
普通に生きててそんなこと言われねえし >>55
デブじゃなくて学歴に置き換えて話してもいいよ
同じ話だから >>50
必要な情報が相関関係だけなんだから因果は知る必要ないでしょ >>62
もちろん別の統計の話してるけど
そんなのもわからない? >>43
重要というか、それが全てや
間違った相関関係をもとにデータを読んでも意味がない
俺のウンコの量と経済指標に相関性があっても、意味ないのわかるでしょ?
君が言ってるのはそういうことやで?
自分の偏見を補強するためのデータを探してるだけ 単純明快の対義語は複雑怪奇やからな
人間は複雑なことより単純なことを好む
個々人を多角的に判断するより〇〇の奴はバカ!ってラベリングした方が容易だから心理的に楽をしてるだけ >>61
学歴は明文化できるもので
他人をデブかどうかってただの印象の問題やん
隠れ肥満とか逆に筋肉ダルマが太って見えるとかさ
第一印象の一つでしかないやろ >>65
ガイジのフリし続けてたらいつかほんまもんになるで >>66
答えになってないよ
そもそも統計の基本をわかってないじゃん >>53
外れ値はあるんだから統計結果と目の前の現実がずれてたら逐一修正すればいい
ワイは集団や属性で人を判断するとは言ったが他の判断要素が挟まないと入ってないし修正すること自体はスレタイと矛盾しない >>72
その割には面接の合否とか修正しようのない判断を例えとして持ち出してるじゃんお前 >>71
え?だから犯罪者の学歴の内訳を知っただけで低学歴に犯罪者が多い!とは言えないって話やろ
それは正しいな
だからワイは学歴別の犯罪率も知った上で低学歴犯罪者が多い!って言ってるんやで
何がおかしいん? >>57
だからその
「犯罪率を学歴別で見ても中卒高卒が多い」
ってデータを基にして
「低学歴は犯罪率が高く生産性が低い」
と言い始めるイッチは
卵を産むワニや鮭をカエルを
「君たちは卵を産む、つまりニワトリだ」
と言ってるようなもんだと言う事やで >>74
だから必要条件と十分条件の違いって何?
そこを理解できてないようにしか思えないから聞いてるんだけどなんではぐらかすの? >>73
うん
だって集団や属性で人を判断さざるおえない究極的な状況というのを思考実験させることによって集団や属性で人を判断する正当性を示そうとワイはしてるからな >>77
問い詰められて誤魔化してるだけだよお前は >>76
AならばBは成り立つがBならばAが成り立たない時
BはAの必要条件
AはBの十分条件
だろ? >>1
一般的に「日本人は礼儀正しく親切」という「イメージ」を持たれている。
だけどそういった「集団のイメージ」と個人の特質が違うことはまさにイッチが証明しているやん(イッチが日本人でなかったらすまん) >>75
そのデータからは生産性が低いとまでは言ってないが勝手に解釈するなよ 統計学によれば黒人は犯罪率が高いので差別してもいいです >>82
そうだよ
黒人へより多く職質をするのは正しい >>81
あ、すまんな
属性から勝手に解釈してもうたわ
不快にさせてすまんかった、これは間違いやから謝るで
>>75の「低学歴は犯罪率が高く生産性が低い」は
「低学歴は犯罪率が高い」に訂正や >>75
たとえば
集団Aの犯罪率が50%で集団Bの犯罪率が10%でしたってわかったら
集団Aの犯罪率は集団Bに比べて高いというのになんの問題があるん?
集団ABを学歴に置き換えて考えてみ 低学歴が性格悪いはガチ、あいつらストレス溜まっとるから攻撃的 警察とか面接とかそういう話を持ち出すのがおかしいんやけどな
イッチ警察官でも面接官でもないやろ
普通の人がレッテル貼りをするような言動は控えましょうねって話と
他人を判断しなきゃならない職業が使う統計論は別の話や
刑事が統計学に則り怪しい人種に聞き込みするのと
民間人が「黒人だしアイツが犯人っぽい」みたいなこと言い出すのは別
イッチがやってるのは後者 >>78
そもそもトロッコ問題を見てもわかる通り思考実験っていうのは究極的な状況を想定するのは当たり前の話なんだよ
それにケチをつける理由がわからない 『言ってはいけない』って本に黒人はアホって書いてあったわ >>87
その例えは「低学歴に犯罪物が多い」の基となったデータと矛盾しとるね
このデータは【犯罪を犯している】という前提から取られたデータであって
【低学歴全体から導きだされた犯罪率】じゃないから
その例え話はただのすり替えや >>92
橘玲の本か?そう単純なことは書いていないぞ。
例えば黒人のトップ層は白人の平均層より明らかに頭がいいのだから、「黒人は肉体労働者に向いているのだから高等教育を与える必要は全くない」という昔の差別主義者主張は極論だろう。 >>93
というか世界全体で低学歴が多いんやから
犯罪者の低学歴率が高いのは当たり前やんけ
むしろ高学歴にもいることのが問題やろ >>96
あ、ホンマやわ
>>93の「犯罪物」は「犯罪者」に訂正するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています