恵まれない環境でも成功する奴はいるから努力すれば何でも叶う←これ詭弁なのになんで指摘されないの？

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 01:57:28.15

ごく稀な例を取り上げるって普通に詭弁なのに

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 01:57:52.61

金持ちに都合がええから

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 01:58:22.92

別になんでも叶うなんて言ってないよね？

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 01:58:58.68

ただの励ましの言葉やろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:00:02.91

>>3
身につけた詭弁を試すスレやないねん

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:00:55.41

>>4
励ましの言葉としても無神経だし
マウント取るために言う奴の方が圧倒的に多いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:01:47.10

恵まれない環境とかいいながら絶対に成功しようって心境になる時点で恵まれてんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:01:58.01

何もせんで可能性ゼロよりはマシやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:03:00.87

成功する奴は～からの何でもで？？？ってなる

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:05:04.66

>>8
割いたリソースでマイナスになるよりはゼロの方がマシかもしれんで
努力するかしないかなんてどっちにしろウェイオブライフの問題やから
他者に押し付けるもんじゃないねん
自分が導く相手に頑張ってほしいなら努力の価値じゃなくて学びの価値を教えてやらんとあかんねん

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:06:34.74

努力はときに人の迷惑になるからなあ
前提として努力を絶対善とするのは考えものだ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:08:39.08

たかが励ましの言葉にそこまでキレるとか歪みすぎやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:09:26.53

>>10
受け取り方は自由や
頑張るのが嫌ならなんか言われても無視しとけばええ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:09:39.69

>>12
励ましの言葉にたかが着けちゃう時点でしょうもない言葉だって白状しとるようなもんやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:12:37.13

>>13
ワイはそれなりに頑張れたけどそれは親が小金持ちだったのとすごく良い教師に恵まれたからやで
それを自覚できない奴が努力という薄汚い言葉を使って
自分を実際よりも価値ある人間だと思い込もうとする浅ましさが許せへんのや

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:14:54.58

何世代にも続く政治家のような資産家にとって奴隷が頑張ってくれたら有利だから
昔は緩かったけど最近は露骨やわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:15:10.94

>>15
卑屈やね

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:23:31.02

>>17
もしお前が恵まれない環境の中で成功した人間やとしたら惨めすぎるで
自分の成功を自分だけの力で勝ち取ったと思いたいって願望を持ってるわけやからな
自分が誰かに助けてもらったことを認めたくないわけやからな
恩知らずやし卑怯やし惨めや

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:29:32.80

なんj民vs美男美女でファッション大会したとする
なんj民の基礎戦闘力は10として美男美女のそれは100
なんj民 10＋お洒落100＋性格良100＝最終戦闘力210に対し
美男美女100×お洒落100×性格良無量大数＝最終戦闘力測定不能
こうなる
どちらも努力で戦闘力は上げられるが元が優れているやつのほうが有利それだけのことや

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:30:53.24

>>18
自分の行動やら努力も成功の一要素なのに認めないほうが気持ち悪いやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:33:47.49

>>20
まず俺の言ってることを理解する努力してから口を聞いてくれるか？
俺は頑張ったけどそれをブーストしてくれる存在もいたからより良くなったって話をしてるのに
なんで俺が頑張ってないのに成功したと思ったわけ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:35:12.78

イッチの人生がつまらなそうなのはわかった

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:36:45.75

>>22
つまらなくないから周囲に感謝できるんやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:37:33.49

自分を支えてくれた人様の力もあってのことやという意識を持った方が美しいということやろ？
ワイは分からんでもないがそのスタンスでいることも人様に強要できることやあらへんのやないか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:40:32.00

>>21
努力求めてるやん
個人に対しては自分から働きかけることができる部分以外の話しても無意味やから努力しろって言説は別に悪くない

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:42:33.56

>>24
ワイを努力せずに失敗したと決めつけてきた奴がおったから自分の価値観を話しただけやで
押しつけてなんていないで

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:42:40.29

恵まれない環境でも成功する奴はいるから努力しろってことやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:43:21.30

>>25
バカかお前？

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:43:49.04

>>27
だからそれは詭弁だよねって言っとるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:45:00.15

>>29
恵まれない奴でも努力さえすれば成功するってことやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:45:28.43

>>29
それを詭弁と否定して成功できてたかもしれない人の芽を摘む可能性があることについてはどう思うんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:46:18.61

恵まれない環境でも努力したら成功率を上げられる
であって
恵まれない環境でも努力したら成功できる
ではあらへんというのはワイは分かる
責任もとれんから断言できへんし

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:48:24.65

>>31
お前が言うような希望を捨てずにいられる奴に刺さる言葉ではないんやで
おまけにそんな奴ほぼゼロに近いから気にするだけ無駄や

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:48:28.37

チビがいくら努力してもバスケのプロにはなれんよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:48:40.02

つまりイッチは
自分は頑張って努力して成功したけど、特に頑張ってもいない他の人が難なく成功してるのにイラついてる…ってコト！？

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:49:25.56

>>33
なんでそう言い切れるんや？
そういう成功した人の言葉に感化されて努力するやつはおるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:49:26.70

>>35
何をどうやったらそんな解釈ができるねん

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:51:04.24

>>36
そんなミーハーな奴どの道ダメや

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:51:35.33

>>38
価値観の押し付けやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:53:00.62

>>36
努力なんてして当たり前
当たり前の事を誇るなよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:54:30.55

>>39
ワイの言いたいことに関係ないからまともに答えるつもりないんやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:55:17.48

>>41
関係あるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/11(火) 02:56:09.01

>>40
止めてくれ。その言葉は俺に効く