AIアートってアートか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:19:00.12

現象でしかなくないか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:20:52.42

難しい問いやね

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:22:42.78

AI差別やな

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:27:06.57

この世は全て現象やん

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:27:28.21

台風と隕石で岩がめちゃくちゃに削られてモアイ像ができたらそれは芸術か?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:27:57.49

美術界隈の人間の言うアートは「ファインアート」限定の話
一般人は創作物なら何でもアート

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:28:51.43

>>4
人間が考える意図も現象なんか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:29:00.03

>>5
人工的に台風起こして隕石降らせてモアイ像削り出したならそれは芸術やろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:29:36.22

>>7
せやで
人間の思考なんか現象のオンパレードやん
メカニズム考えてみ

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:30:04.63

わいの作るチャーハンはアート言われとるで

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:30:24.25

>>8
人工的にやろ?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:30:54.08

まあ確かにAIはアートとは言わんわな

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:31:19.86

>>9
好きな画家とかおる?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:33:46.21

>>11
人工知能も人工や

>>13
おるけど何？

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:34:04.91

もしAIが学習させてないのにゲルニカとまったく同じ絵を出したとする
これはゲルニカと同じ価値があるのか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:34:51.72

>>14
その画家の絵とオーロラは同じアートだと思う?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:34:56.82

>>1
まずアートとは何かを説明してや

>>5
自然の絶景や奇景を芸術的と表するなんてよくあるやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:36:04.94

>>15
誰にとっての何の価値やねん
君にとっての価値は君の主観やで
それにそんなあり得ないことを例えにするのもおかしい

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:36:18.93

>>17
わいもわかっとらんで
でも絶景見て芸術とは言わんやろ?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:36:33.38

>>15
ゲルニカ知らん人間がゲルニカ描いてもゲルニカと同じ価値はないだろ
AIが描いても同じ程度だろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:36:41.86

>>16
人工的にオーロラを生み出したならそれはアートやし絵画に負けない価値があると思うで

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:37:37.63

>>20
ゲルニカ知らん人間がいきなりゲルニカ描くとしたら
なんかの意図があるんやないか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:38:23.96

人為的に何かを生み出して人々に感動を与えたのならそれには高い芸術的価値があるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:39:24.62

イッチは芸術語る前に知るべきことがたくさんありそうやな
価値とは何か、現象とは何か、人とは何か

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:40:58.44

>>23
人為的になんよね
AI為的にじゃなく

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:41:43.45

>>19
いや言うやろ
更に言えば自然を題材にした芸術写真なんかは自然の乱数と人の手が合わさった作品やし
AIという乱数と人の手が合わさったAIアートも同じちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:42:25.72

>>25
AIはあくまで道具なんやからAIを使って作られるものは人為的やで

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:43:12.26

>>22
価値なのか意図なのかどっちだよ
だったら最初から15はAIがゲルニカ描いたら意図があるのかって聞けよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:43:23.75

>>26
いい説明や
人間の思考も乱数みたいなもんやしな

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:44:37.22

AIの生み出したものが作品として認められるなら
その作者はAIを作った者かAIに情報を入力した者になるのではないか
つまりAIとは画材のような単に媒介するものであると

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:45:38.03

うーん
なんか人間もAIも変わらんって感じのニヒリズム思想に感じる

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:47:19.24

あとはイッチがもっと世界を知ることや
今ある知識と経験で考えたって分からんよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:47:44.62

VTuberのファンアートこれで荒らしてやるみたいなやつが現れない謎

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:49:28.15

アートと認められる日が来るかもな
今が時代の分岐点なんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:49:42.45

>>28
ゲルニカはピカソが描く意図があって初めてアートになり価値がつくものじゃないか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:49:43.71

象に絵描かせるのと一緒やろ、象は絵の意味なんか知らない、人が指示するから描ける

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:50:18.75

アートではあるんちゃう
価値は低いやろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:52:49.97

>>27
AIアートはAIが作ったものを使ってるんやないか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:54:23.46

>>38
何か誤解してるようやけどAIなんかただのプログラムやで
計算式や複数のパラメータを人間が利用しとるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:54:28.23

いくら偶発的な現象を用いた作風のアートも作者がこれは作品であると宣言しないことには作品として存在しようがない
だからアートというのは常に作る人がいてこそアートたりえるはずだという考え方だね
AIは作者として認められるのか？
認められなければアートとは言えないのでは？
という問いはかなり意義があると思う

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:54:33.21

>>30
AIアートはAIプログラマー、蓄積データとなった絵師達(今回パクラレたと嘆いてる人達)、出力を行う人間と数多くの人が関わってるわけやな
これを新しい芸術とするかどうかやけど
貼り絵や特定物を使ったドットアート、田んぼアート、人工物を使った現代アートかて当時としては素材の作成主と構築主の二人製作者が存在する新しいアートな形やったわけやん

>>37
まあそやね
アートではあるかもしれんけどアート全てが高尚で高価ってわけやないからね

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:54:34.60

>>35
だからその価値はピカソ知らん人がゲルニカ書いたときと同様にないって最初にいってんだろう

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:55:54.37

人からの入力に応じてウニウニ動いて絵を描く筆や

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:57:20.27

>>42
ピカソがいない世界線でどこかの絵画展でゲルニカを見たら「なんでこれを描いたんだろう」と思わんか?
AIがゲルニカを描いて「なんでこれを描いたんだろう?」って同じぐらい思うか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:57:55.17

AIがいることで改めて人間について考える良い機会になるな

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 06:57:59.02

>>33
タグ見たらわかるけどチラホラいる

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:01:51.81

novel AIが示したのは AIが作ったものはアートなのか？
と言うことではなくて
人間が描いたイラストがアートとは認められなくなる可能性が示されたことだと思う
手書きのイラストを見ても「 AIが数秒で出来ることをわざわざ一日かけてやっている変な人たち」にしか見えなくなってしまうんだ

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:02:15.62

うーん使う人がいるからアートなんだって考え方わからなくもないけど
でも今はやっぱり使ってる人が意図的に出してるってより
偶然出てきてこれいいじゃんって感じがする

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:06:27.29

電車に乗らずにわざわざ歩いて出社してきた社員を
会社は忠義者だとして評価するか？
しないだろう
人間の手間暇はより効率的で安価な手段が登場した段階で評価されなくなる

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:08:28.31

>>47
萌えイラストは今までは芸術扱いにならなかったが
それがボタン一つで出るようになっても一日かけて描く人たちが残っていたら
寧ろその人たちの作品はアート扱いされるようになるんじゃないか?

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:09:16.18

>>46
でも大量に投入して上手い絵全部流してやろうとかじゃなくて僕もバズりたいみたいな感じやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:13:13.67

>>44
世界大戦が起きて普段エロ二次ばかり描いてたAIが急にゲルニカの画風になったら思うだろ
価値はつかないよ
いくらでもかけるから
意図は有無で価値には大小あるだろ一緒にしてたら詭弁のままだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:14:33.85

アートの価値って完成するまでの過程とかも含まれてると思うんだが

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:18:43.49

>>49
電車で通勤してる人も徒歩で通勤してる人も評価は変わらなくない
そんなことよりも誰が通勤するのかだとかそいつの歳はいくつだとかが大事な気がする
イラスト界隈なんていくら供給があっても流し読みされて需要はほぼ変わらないのだからAIイラストが今後増えても手書きのイラストは作家性や手書きなどの価値が付与されて生き続けるのでは

**風吹けば名無し** · 2022/10/10(月) 07:19:53.81

作品そのものを芸術として見れなくなった価値観こそ現代アートの特徴やからＡＩアートは芸術であってもアートではないよ