Ｑ「ＭＶＰは誰にふさわしい？」全米「ジャッジ８７％大谷１２％」これｗｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大谷「メジャー初の投打規定到達」は“つくられた数字”
「（大谷の残した数字は）つくられた成績だと思う。達成したほとんどは、他の選手が許されなかったことだからね」
米国のスポーツアナリストからこんな声が上がっている。
今季、ア・リーグ新記録の62本塁打を放ったジャッジ（30=ヤンキース）とのMVP争いが
米国中の話題になっているが、「だから大谷は評価しない」というのだ。
米メディア「ジ・アスレチック」も5日、記者30人以上を対象とした今季ア・リーグMVPの
アンケート結果を発表。1位はジャッジの87.9％で、大谷は12.1％で2位だった。
https://news.livedoor.com/article/detail/22983428/ メジャーは日本のプロ野球以上に、選手の役割分担が明確で、細分化されている。
過去にも打撃の優れた投手はいたものの、1人2役で他の選手の役割を奪うことになる二刀流など許可されなかった。
仮に投打の二刀流が認められていれば、大谷並みの成績を残す選手はいたに違いない。
したがって、大谷の二刀流としての成績は球団や首脳陣の配慮によってつくられたものだと言いたいのだろう。
大谷がMVPにふさわしいか、ふさわしくないかはともかく、メジャーには打撃の優れた投手が確かにいた。
アストロズやブレーブスなどで通算148勝（115敗）、1999年に最多勝を獲得したマイク・ハンプトンは打者顔負けの打撃をした。
先発投手でありながら、2001年には投手としてナ・リーグ最多タイのシーズン7本塁打。
1999年から5年連続でシルバースラッガー賞を受賞した。
殿堂入りした通算305勝のトム・グラビンも同様に打撃の良い投手で、4回シルバースラッガー賞を受賞している。 ジャップマスコミが大谷過剰に持ち上げ過ぎなせいでアンチ産んどるとこあるやろ 許されなかったってこれまでやらなかった球団が馬鹿なだけやんｗ なんで大谷は許されたのかって話やな
他がバケモンじゃなかっただけとしか言えない シルバースラッガー賞を受賞している。(投手部門、OPS.700) さすがにタイトル争いせなあかんわ
投打規定到達ってフルイニング出場みたいなもんやん 正直、客観的に見たらジャッジが大谷に勝てるチャンスないよな
なんとかしてジャッジに受賞させる空気を作るかしかない 別にMVPはどうでもいいけど片方ですら下回ってる奴が大半やのにやれば両方できる奴がいて当然ってのはおかしい >>18
これな
永遠に現役続けたら2000本安打できるって言ってるようなもんやろ
許されるってそれだけ実力があるからやのに >>19
キューバ人やベネズエラ人はMVP取ってるが 引き合いに出してる打撃の良い投手のトムグラビンのキャリアハイがヒット22本、HR0本、OPS.675なの草生えるわ
本気で大谷くらい打てると思ってんのかこいつ >>22
本塁打も打点も勝ち星も奪三振率とかもランキング入っとらんかったっけ？ 大谷が外国人で２年連続なんか取っちゃうのも微妙だろ >>17
これが大谷以外の最高レベルなのに
二刀流許されたら他の選手でもできたわとか言われてもな メジャーはさすがだNPBだったら100パー村上がMVPだわ >>26
どこかしらに入ってるだけでトップ3扱いはおかしいやろ
打撃のトップ3かつ投手のトップ3って意味やろ 桑田も二刀流やれたとかネオも二刀流やれたとかそのレベルの話やん
格が違うわ 大谷は去年取ったんだから今年は別にいいだろ
ジャッジもステロイダー以外で初めてメジャーで62本打ったんだし今年はジャッジの方がふさわしいと思うけど 記者投票だからなぁ
去年と同じじゃ盛り上がりに欠ける
売れる記事になるジャッジになるだろ そんなこと言われてもルール変更しまくったやつらが悪いだけやろ 打者としてイキってくるならデッドボールは覚悟せんとな 英語喋れないとね…
真面目に英語喋れてたらもっとアピールポイント自分から作れたよな >>31
まだそんな邪推するやついんのか
元々プロ野球選手は投手でもめっちゃ高校では打ってたりするけどそれをそのまま桑田とかがプロ、ましてやメジャーで出来るわけなかろう まぁ今年はホームラン打ちまくってるヤバいやつだからしゃーない 大谷もメジャーでプロ野球選手になってたら許されていなかっただろうしな 今年本塁打34本で微妙言われる投手とか冷静に考えたらやばいよな 今季大谷のWRC＋MLBで30位くらいやからなあ
投手としては凄かったけど 作られた？
やってみろおらぁ！
って言えるのがね
と言うか去年取ったやん勘弁してやって言えばいいねん >>43
しかも二桁勝利
漫画で描いたら盛りすぎで打ち切りやな >>43
そうなんだけどコール+スタントンとか聞くと微妙になっちゃう不思議 アメカスってマジで打撃にしか興味ないからな
大谷が去年MVP取れたのも珍しく投手がHR打ちまくってたからや
投手成績なんて見てもない >>47
今の漫画なら三桁勝利もあり得るで
んでもって追放されるんや >>50
いやコールのfwar3.3だぞ
大谷が5.6なのに すまん、白人様が偉大な記録達成したんやから細目アジアンは退いてもらえるか？ >>31
根尾は話にならんが、桑田は実際に自分のホームランだけで勝利投手とかやっていたからな
巨人大嫌いの俺でも桑田だけは嫌いになれなかった >>50
前は知らんけど似たような成績言いたいなら今はコール+スタントンちゃうぞ 打者専念して62本打てるようになろう翔平
投手としては底がみえてるけど打者としては底なしだ
もう28歳だろ
村上は22歳、王の55本は24歳、ジャッジは30歳、なかなか老けないイチローの262本は31歳
キャリアハイ超えられる可能性はせいぜいあと３年であろう 似たようなfwarで例えるなら大谷はアルカンタラ＋キム・ハソンとかいうキチガイやぞ カルロスザンブラーノが1番打撃のポテンシャルあったやろ 多分打者やったら20本は打ててる 誰もスペック的に二刀流やれないわけじゃないんだよな
体酷使して2倍頑張っても上乗せ給料よりもリスクのほうが高いからやらないだけで >>62
エンゼルスで15勝できて見える底てなんやねん >>62
投手として去年よりやべーやつになってるのに何言ってんだ >>65
嘲笑うように二刀流でメジャー最高年俸である じゃあジャッジが何本打ったら100%MVPなんだよ
62本で割れるならもう無理やろ かつてこの成績を残してもMVPに選ばれなかった大谷という選手がいた
この感じもかっこいいのでMVPはジャッジで >>72
選手枠2が1になるのはデカいで
20億の名選手がそんな都合よく２人獲得できる状況もめったにないし 虫眼鏡ソガイジッジさあ…
なんGで誰にも相手して貰えないからってわざわざなんJでスレ立てってお前の"負け"やで >>69
新しい球を覚えたよ
ほうれ160キロシンカー
ほうれ縦割れ落差65センチスライダー
ほうれ揺れる抜き163キロスプリット
こういうの漫画だと凄い修行してワンシーズンかけて
ライバルが死ぬ気で破るもんじゃないんですかね？ >>74
そらメジャー記録やろ
今回はア・リーグ記録やからな >>64
ザンブラーノが投打両立してたらOPS.700、ERA4点、WAR2とかになるだろうからな… >>72
むしろ枠が一つ増えるの強すぎ
投手一人増やせるんやぞ 今季のヤクルトとオリックス両一軍全員の年俸を合計しても来季大谷の年俸の方が高いんやがこれお買い得か？ ジャッジがMVPでいいのに大谷論者がいるせいで却って大谷叩かれてるのほんまかわいそうや >>84
メジャーのレジェンドでも分かれてるししゃーないやろ
誰もやってねーことの価値をどう見るかなんだから >>82
MLBが記録を抹消しない限り記録は記録や
薬だろうがそれを超えんと記録ではない 投打二刀流はチームの戦略とかで許可されなかっただけでできなかっただけでやろうと思えばいくらでもできた選手はいたってすごい負け惜しみ感 枠増えるのは確かに魅力的やけどプレーヤーとしての成績にそれを加味するのはなんか違う気がするわ やろうと思えばできた選手の候補として挙げられるのがせいぜいOPS.7届くかどうかの投手やから草生えるわ >>86
じゃあ無理やん、お薬記録って人間はもう絶対に破れんやろ 作られた成績なら15勝出来る投手10人作れば無敵やん ポリコレは？ポリコレを加味して大谷の勝ちなんだが?
アメリカ人はレイシスト 今年どっちだろうが2人ともまたMVP争いするだろ
なんなら来年かもしれんし >>97
まぁほぼ確定でジャッジやろな
今年大谷が頭角表したんなら話は違ったかもしれんが
去年貰ってるし 1999年に最多勝を獲得したマイク・ハンプトンは打者顔負けの打撃をした。(通算WAR20.7)
先発投手でありながら、2001年には投手としてナ・リーグ最多タイのシーズン7本塁打。(OPS.891のマジですごい記録だがその年のWARは0.3)
この選手がガチで二刀流できると思ってんのかって話やね
都合悪い事実隠してバッティング良い投手はいた！とか言うのほんまキショいわ さすがに平均WAR11こえて選ばれなかったら、もう二刀流とかいう変なの挑戦した人が有利すぎるやろMVP… >>98
NPBでバリバリやってた日本人とベネズエラ人が一緒だと本当に思っとるの？ >>90
野球はチームスポーツやし
例えば年間50イニング投げる中継ぎが防御率1.00だとしても
200イニング投げて2.00のほうが素晴らしいのは200イニング分他の選手の負担を減らしたからや
野手が投手１人分こなしてさらに１人チームを支える選手を補充できるってのはすごいことなんやで MVPそうだけど無価値と思わないけどな
1年通してできた(やらせてもらった)のはすごいと思うよ やっぱりこの先キツいから投手(打者)やーめたってなったら専属でやった方の成績良くても年俸下がるんかね >>102
大谷の登場でwarの計算方法にも疑問が呈されてるけどな
大谷は投手でローテーションこなしてるのにその負担はwarに加算されず
投手以外で出るときにDHで出場するとwarがマイナスされてるから 大谷に獲らせないためにジャッジに70本打たせればええやん >>110
まぁ実力ってより歴史的な貢献よな
大谷よりどうこうって話じゃなくて
今のメジャーに放り込まれたとして活躍できるかって言われたらまるで通用しないやろ というかここまで物理的にチームを犠牲にして個人の成績に拘った選手は初めてみたわ
自己中なんてレベルじゃないだろう
よくこんなこと許されたな 実際二刀流の運用コストどうなんって話になるよな
チームは勝ててないし >>7
向こうの奴らがジャップのニュースなんてみるわけねえだろ自惚れるな お薬使ってジャッジは超えられるが大谷にはなれない
これが全てやろな >>118
> お薬使ってジャッジは超えられるが大谷にはなれない
> これが全てやろな
流石にお薬様でも160キロ無理だもんな >>88
いや100本は余裕だな
大谷の才能なら
逆に投手専念してたら50勝できた >>116
運用コストってなんや
どっちも平均以上の成績で悪影響は及ぼしてないし >>117
アメリカのアフィブログに「ｼﾞｬｯﾌﾟの反応集」「ｼﾞｬｯﾌﾟの反応まとめ」とかあるんやろ 2人いれば大谷の成績超えられるけど2人居てもジャッジの成績は超えられない ジャッジ 177安打 62HR 391塁打 117四死球
打者大谷 160安打 34HR 304塁打 77四死球
ジャッジ 17安打 28HR 87塁打 40四死球＋外野守備指標
投手大谷 166回 2.33 219奪三振 WHIP1.01
要するにジャッジの個人成績から大谷の打者での個人成績分を引いて、その余った分を投手としての大谷の成績と比較したらええんよ
ワイは１００対０で大谷を支持します >>124
実際チームは勝ててないし
だったら普通の起用法出来るスター選手の方が余計なこと考えないでいいかな楽でしょ >>127
？そんなん言ったら2人30本ずつ打ったらいいやん アメリカさん「二刀流なんてやれば誰でもできんだよ！調子乗んな！」
大谷 ア・リーグ内順位
HR 34 (4位)
打点 95 (7位)
OPS .875 (5位)
勝利数 15 (5位)
防御率 2.33 (4位)
奪三振 219 (3位)
K/9 11.87 (1位)
WHIP 1.01 (5位)
アメリカさん…？ >>129
普通の投手と普通の野手として起用してるだけだから両方で規定達成したんだぞ そらそうやろ
二刀流ではメジャー初とか言う記録になんの価値があると言うのか 実際じゃ大谷みたいな選手を２、３人と同時にシーズン使えるのか？
言葉通り本当に二刀流だったら２役出来るわけだから使い勝手いいんだけど
実際そうではないよね >>128
こんなん片方だけやってるやつ勝ち目ない定期やん >>140
そう簡単ポンポン出来るもんじゃないし160キロ投げれたら
普通それだけに専念するし
あと新参者は挑戦すること自体大変 大谷って40億やろ？
菊池と鈴木誠也足したくらいの選手やぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
